La charla se impartió el dia 8 de Febrero en el canal del IRC #SEIP. La transcripción es literal. Léela y opina.
#1. Por Rosacruz el 2007-02-09 14:15:25Como siempre rafa en su salsa, ocultando informacion y toreando preguntas incómodas. ¿acaso te da verguenza admitir q alli has presenciado cosas? tu sabes q si y ahora has cambiado de chaqeta porquee stabas en un canal lleno de escepticos.
Y felicitar a david ruiz por ser el unico enel canal que le cuestiono. chao
#2. Por Rosacruz el 2007-02-09 14:20:53por cierto donde estan los nuevos informes que AIP ya tiene en su poder? porque eso no lo has dicho? investigacion sociologica? para que? porque no dices que en el pueblo los vecinos afirman que hay caras en varias dcenas de casas? ojala ubiese podido estar en el chat pero tenia que madrugar y no me fue posible, sino no te me escapas de mis incomodas preguntas. no vallas a ser como capella que acambiado de chaqueta pq le an comido la cabeza los escepticos, no cambies tus opiniones, hai decenas de referencias n internet en las q dices aber prsenciado fenomenos paranormales
#3. Por paul el 2007-02-09 14:38:21Rosacruz no escribas mal a conciencia para ocultar quien eres.
No me gusto la charla. Se intento dar un aire de \\\\\\\" escepticismo\\\\\\\" un poco artificial. No se dio ningun dato nuevo o de interes.
Cambiar de opinion es muy licito. La gente con el tiempo cambia de fisico y tambien puede hacerlo en la forma de pensar. No veo ningun problema en eso. Tener una opinion hoy no quiere decir que se tenga durante toda la eternidad.
En absoluto comparto lo de David Ruiz. Siempre quisquilloso buscando seis patas al gato. para mi gusto siempre con aire de prepotente.
Creo que las caras de Bélmez son verdaderas, pero no comparto como se han investigado o se estan investigando.
#4. Por Julian el 2007-02-09 17:04:23Para este viaje no se necesitaban alforjas. Mucha charla, pero, ¿ha dicho algo? Lo único que se saca en claro, es un cambio de chaqueta de este personajillo que parece que busca fama a la desesperada.
#5. Por Fomalhaut el 2007-02-11 16:01:19Saludos,
Para Paul:
¿a qué llamas exactamente "siempre quisquilloso"? ¿A ser crítico, cuando hay motivos?
En absoluto me retracto de lo que dije, es más, se lo volvería a preguntar hasta que me diera una respuesta convincente.
He tenido la oportunidad de compartir varios "experimentos" con Rafa Fernández, en la mismísima "Casa de las Caras II" y sinceramente, en la charla estuvo irreconocible.
Por ello, Paul, comparto lo que dices cuando te refieres a: "escepticismo artificial", y a que no se aportó ningún dato de interés.
En mi opinión, una "charla" o "conferencia" debe impartirse cuando existen datos objetivos, demostrables, y novedades al respecto. Me pareció bastante pueril la respuesta fácil de: "no lo sé, pero lo estamos investigando", ante la mayoría de preguntas que se le planteaban. Es muy sencillo tirar balones fuera sin mojarse en el asunto.
En ese aspecto, la "charla" me pareció bastante insulsa.
Saludos con aire de prepotencia. Para quién los quiera, claro.
David Ruiz Ruiz.
#6. Por el 2007-02-12 00:53:46Por lo menos Rafa es sincero con sus no se. Si no lo sabe, no lo sabe ¿ Para que va a decir que sabe algo o inventarse un cuento cuando no lo sabe? A ver si al final van a tener que ser como los politicos que aunque sea para decir nada rellenan 4 hojas.
Mojarse seria dar opiniones personales y eso es no es cientifico ¿ o si?
#7. Por yo misma el 2007-02-12 01:49:46Lo mas sensato es decir la verdad, todos tienen derecho a comparar, investigar, pero dar un veredicto final... es muy fuerte no?
En cuanto a david ruiz... me parece que eres bastante hipócrita, y creo que tu no eres nadie para juzgar un fenomeno cuando se conoce que tu has ido muy poco por Belmez, es una opinion personal. Rafa fernandez por lo menos no ha hablado de \\\"fenomenos\\\" y se basa en la realidad, si lees de nuevo la charla, te darás cuenta que le encantan los fenomenos paranormales, pero es bastante prudente decir simplemente la verdad...
Lo que no me ha gustado es que ni tan solo se ha diganado a dar una web o como contactar esa asociación... Porque si se da una charla que minimo de dar algunas señas mas de las que nos dió. Sr. rafa fdez... ¿¿¿¿a donde nos dirigimos para saber mas de esa asociación.?????
#8. Por Intacto el 2007-02-12 10:49:02No encuentro palabras para definir el nivel de patetismo que son capaces de alcanzar algunos...con tal de volver a la palestra y de nuevo presumir de lo que no son en vez de arrepentirse de todo lo que han hecho y todo lo que se han llevado por delante sin miramientos, sin tener en cuenta ni incluir en su día a día las palabras \"honestidad\", \"amistad\" y \"sensatez\".
Algunos necesitarían profundas clases tántricas de \"cómo ser buenas personas\" (o simplemente personas, a secas) antes de proclamarse presidentes de asociaciones que dan risa y producen, ciertamente, desasosiego.
Algunos, en definitiva, está visto que se las saben arreglar para cambiar de \"chaleco\" en función de cómo sopla el viento, sin importarles un carajo sus convicciones, ideales, y lo que es peor, sus amigos. Algunos viven y se alimentan de su propia mentira y encima, lo más grave, es que se la llegan a creer por completo, haciendo partícipes de ella a todos los que, ingenuamente, confían en ellos. Algunos dicen lo que son, sin decir lo que son realmente.
Algunos, en definitiva, se piensan que somos GILIPOLLAS, y lo que pasa es que no lo somos realmente.
Ale, un saludo.
#9. Por el 2007-02-12 11:25:14Fomalhaut lo que parece de chiste es que seas critico con algo que no conoces. ¿ que conocimientos cientificos tienes o que rama cientifica has empleado en tus investigaciones para hablar con ese aire de sabelotodo?
#10. Por yo misma el 2007-02-12 15:35:25Ejque Fomalhut, e un crack... y su pandilla...
No seas hipócrita... que todos te tenemos calados a ti y a pandilla...
Ale, saludos.
#11. Por Juanje P. el 2007-02-13 19:13:43Pues ya lo decía alguien que de esto sabe y mucho. En estos tiempos que corren y gracias a Internet cualquiera puede hacerse el \\\"Investigador\\\" y no investigar nada.
Sin ánimos de ofender al amigo Rafa me da a mí en la oreja que este caso le vino, le viene y posiblemente le vendrá más grande que el chaleco que en su día le otorgó la SEIP. Rectificar es de sabios pero intentar rectificar con absurdas simulaciones y esquivas respuestas para mí que es de tontos con todos mis respetos.
Recuerdo como si fuera ahora mismo la cantidad de correos que mandó a las listas de todo tipo haciéndose el \\\"hombre Importante de Bélmez\\\". El superinvestigador de la Seip que le salío \\\"rana\\\" a su Presidente Pedro Amorós. Que por lo que se oye en estos lares (y se oyen muchas cosas para el que verdaderamente quiere oir) la SEIP cometió el error de los errores fichando al amigo Rafa ya que creían que éste era un Ingeniero Industrial que podría aportar luz y conocimiento a las experimentaciones...y nada más lejos de la realidad.
Yo animo a Rafa, a que siga aprendiendo, que descubra pronto que de esto no se vive y que cada vez somos (la sociedad) mucho más exigente para con los que osan a dar charlas y conferencias con un nivel de 2º de la E.S.O.
Que sepa que ya pasaron los tiempos buenos en los que se creaban verdaderas figuras del campo de la investigación sin internet ni nada parecido, que se ganaban a pulso y con muchos años de experiencia y experiencias lo que luego contaban en radio, televisión o prensa.... Y que ese camino no es tan facil como para decir \\\"lo estoy investigando\\\". Y desde luego que no piense el amigo Rafa que superará en conocimientos o actividades de investigación a todos los que cuando él solo pensaba en dar vueltas detrás de los culos femeninos... otros ya habían dejado atrás varios años de experimentaciones en Bélmez de la Moraleda.
Humildad... es lo que hace falta... Y mucha. Y es que a todos nos gusta que nos doren la pildora y nos digan \\\"te he visto en la tele o te he escuchado en la radio...¿tu eres famoso, tio?\\\".
Pero hay cosas más importantes y es ser fiel a lo que un día (y cuando corrían otros tiempos de salir en Tv, radio, etc)se defendió como el creyente defiende a Dios. Luego podrá volverse ateo pero tendrá que argumentar con razones de peso un cambio tan radical. Evidentemente no servirá aquello de \\\"es que llevo sin ver a Dios 30 años y ya me he cansado\\\".
Saludos al grupo.
Juanje
#12. Por Intacto el 2007-02-14 00:01:00Amén.
#13. Por yo misma el 2007-02-14 09:10:19Ese discursito suena a Pedro Amorós Sogorb, o bien alguno de sus charlatanes...
Es muy facil tachar publicamente a alguien de todas las falacias que se estan barajando.
Pero segun se esta viendo, es mejor ser de la peña del bollicao antes de caer en las manos de los seipes. Y si no, lean todos los articulos que se han escrito sobre los seipes.
No deis tanta caña...
¿Y si no se hubiese ido de la seipe?
lo pondrian a parir de todas formas, parece que el tema Belmez le escuece a muchos...
¿Que pasa que los seipes ya no están en Belmez o que?
¿o ya hicieron el cupo de pintar caritas y ahora se arrepienten?
¿el aceite les ha comido las neuronas a esta gente? Por Dios...
Por lo menos no hay nada incoherente de lo que ha dicho este hombre...
Es mas bonito ver fantasmas y mesas volando???
jajajaaj
#14. Por Intacto el 2007-02-14 11:49:58No soy del SEIP ni de ninguna asociación y suscribo todo lo dicho por Juanje.
¿Yo misma, tu de donde sales? ¿O tengo que llamarte yo mismo? Se te ve un poco el plumero, vamos... ¬¬.
Saludos
#15. Por yo misma el 2007-02-15 19:20:24Plumero en que tu tienes... salao!
Soy yo misma desdes hace 42 años.
#16. Por ANTONIO el 2007-02-16 18:02:44ABURREN ESTAS CHARLAS Y ESTAS DISCUSIONES DE "POLITICA" PARANORMAL.
ESTAIS DIFAMANDO ESE MUNDO, ESTAIS DEMOSTRANDO SER UNOS FRIKIS.
LO QUE ESTA GENIAL ES VER GENTE DE DIVERSOS LUGARES PRESENTANDO LUGARES DESCONOCIDOS, TRABAJANDO GRATIS EN ALGO QUE LE GUSTA E INVESTIGANDO, PARA PRESENTARLO AL QUE NAVEGA.
NO PERDAIS ESE PRINCIPIO.
ES EL QUE CUENTA.
#17. Por Julian el 2007-02-16 18:08:18Antonio = rafa fdez??
#18. Por Intacto el 2007-02-20 01:07:06Sí, Julián, has dado en el clavo.
Artículo escrito por Pablo Moreira,
Fundador de Mundo Parapsicológico,
el día 9 de Febrero del 2007.
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