Comentarios

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#1. Por Mas razon ke un santo el 2009-09-07 02:12:58

Tiene mas razon que un santo, el mundillo esta lleno de caciques que si no comulgas con sus ruedas de molino adios, tus investigaciones pasan a segundo plano, y no se dan cuenta que los perjudicados son los televidentes, lectores u oyentes a las que podrian ir

#2. Por peter el 2009-09-07 02:18:40

ahí está, bastante buena la crítica, a ver si alguien lee esto y se da cuenta de una vez.

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#3. Por David Cuevas el 2009-09-07 02:22:56

A mí, al contrario que a Moreira, me ha gustado el enfoque del artículo del Sr. Poch, al cual no tengo el gusto de conocer. Lo que me parece importante, y clave en este asunto, es la definición de la palabra INVESTIGACIÓN, pues me atrevo a decir que muchos de los trabajos citados en la réplica de Pablo consisten en un grupo de chavales (con muchas ganas e ilusión, eso que no falte) que van a un sitio abandonado a grabar supuestas psicofonías, a hacer un par de Ouijas y a pasear con una linternita "en busca del misterio". Yo mismo lo he hecho muchas veces, y he dormido en parques, coches y pensiones de -2 estrellas para ello... pero no me atrevería a llamarlo INVESTIGACIÓN. Esa palabra a mí me queda grande, prefiero englobar en ese termino a los Carballal, Faber-Kaiser, Navia o a casi cualquiera de la tercera generación de INVESTIGADORES. Ojo, que este tipo de incursiones en destartalados hospitales y sitios afines me parecen irreprochables... como pasatiempo. Pero como investigación... va a ser que no aceptamos barco.

 

 

#4. Por Pablo Moreira el 2009-09-07 02:26:23

Resulta que lo dicho por el Sr. Cuevas no se corresponde, en la mayoría de las veces, con la realidad. Cuando se va a un sitio a "grabar psicofonías", a "echar unas fotos", o a lo que quieran hacer los investigadores de turno, lleva en su guión las entrevistas a los testigos de dichos fenómenos -no te olvides que nadie va a lugares porque si-, la investigación histórica en ayuntamientos y otros sitios afines y otras actividades indagatorias sobre ese lugar, no todo se resume en una noche pasando frio experimentando.

Saludos.

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#5. Por Raquel M. el 2009-09-07 02:31:45

Por el mismo argumento que expone David Cuevas, ¿Es J. J. Benitez un mal investigador por mancharse los pantalones en busca de pruebas OVNI (Algo tan "real" como los fantasmas? La respuesta es NO, J. J. Benitez hace lo mismo, acude al lugar, experimenta el terreno, entrevista a los testigos y sigue indagando en archivos. Lo mismo que explica Moreira en su comentario solo que de diferentes casuísticas... ¿Acaso buscamos crear una "clase social" entre los buscadores de OVNIs y los de fantasmas?

#6. Por Miguel Ángel Segura el 2009-09-07 02:34:33

Una investigación de campo sin una buena investigación documental no sirve de nada! ..... y esas Ouijas que tanto se critican en las investigaciones en ocasiones han dado datos que al comprobarlos son reales y han abierto una vera en la investigación documental esencial... Hay que ser consciente que es una Ouija y para que sirve, ya que el 95%de las veces no sirve de mucho, solo para pasar un rato "divertido" sin poder comprobar nada posteriormente por que los datos son falsos, pero de vez en cuando te llevas la gran sorpresa..... Creo que lo que hay que saber diferenciar es entre una investigación (que dura meses o años) y un reportaje que se hace en uno o dos días..... Dicho esto vuelvo a sombra!

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#7. Por David Cuevas el 2009-09-07 02:38:23

Eso de lo que yo digo no se corresponde, la mayoría de las veces, con la realidad será una opinión tuya, ¿verdad Pablo?. Porque lo que yo he dicho no es ni más ni menos que una simple OPINIÓN PERSONAL, de esas que, creo yo, deberían respetarse.

Aclarado este punto, todo lo que postulas queda muy bonito sobre estas líneas, pero me gustaría a mí saber cuantos de los "investigadores" que tú tanto defiendes han pisado alguna vez una simple hemeroteca, fijate lo que te digo. Y con hemeroteca no me refiero a Internet. Y me gustaría también leer esos numerosísimos testigos que, con nombres y apellidos, dicen haber sido testigos "de lo insólito" en un hospital abandonado.

En cuanto a lo expuesto por Raquel, me va usted a permitir que no compare las más de 3 décadas de la labor de un Benítez con la de uno de estos dignos (eso siempre) cazafantasmas de finde semana... que cada cual opine lo que quiera.

#8. Por cazafantasmas de fin de semana el 2009-09-07 05:42:36

Seguramente habrán pisado más hemerotecas que algunos que hacen programas de radio.... además en Internet también están disponibles las hemerotecas, y las bibliotecas, entre ellas la biblioteca Nacional.... sobre los testigos de lo insólito se sorprendería más de uno de los que se pueden llegar a encontrar cuando uno investiga durante meses o años un lugar, pero claro, esto solo lo sabe el que lo investiga, el que se dedica a cazar fantasmas los fines de semana como usted dice, el que se queda a criticarlo todo en el salón de su casa con una coca-cola y un paquete de patatas fritas poco sabe, solo criticar y especular con suposiciones que da como ciertas... eso amigo mio, para mi es mucho peor y menos serio que ser un cazafantasmas de fin de semana, y por desgracia existen muchos cocacoleros con patatas fritas "serios y rigurosos" dentro del misterio que opinan sin tener ni idea.

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#9. Por David Cuevas el 2009-09-07 16:07:59

Sinceramente, no pensaba responder a su mensaje, pero mire usted por donde, he cogido una Fanta (no me va la Coca Cola) y unas patatitas y me he animado a hacerlo. Si cuando habla de “cocacoleros con patatas fritas” pretende que me de por aludido, la lleva usted clara. Yo, en mis ratos libres y años ha (hasta hoy) he estado en sitios tan dispares como Ochate, Belchite, Cortijo Jurado, Aguas de Bussot, La Mussara, Las Hurdes, El Pardal, La Atalaya, Sierra Espuña, Bélmez, Montserrat, Rennes, Lourdes, Hampton Court, Laroya, La Barranca… y un largo etcétera. Con grabadoras, cuadernos, cámaras, linternas y demás aparataje… dormitando en muchos de esos lugares a la intemperie y a la espera de “lo insólito”. Y haciéndolo, como decía más arriba, en parques, cunetas o coches… porque no había pasta para más. Y por cierto, sin obtener resultado anormal alguno. Además, en muchos de esos lugares, he entrevistado a docenas de testigos de todos los ámbitos. Es decir, lo que YO considero auténtico trabajo de campo.

Y ya que menciona a aquellos que hacen programas de radio, en el mío (que no citaré para no hacer publi, aunque lo haga “por amor al arte”) se han emitido algunos de esos trabajos de campo citados a este respecto. Y sí, lo hice como HOBBY. Pero en la puñetera vida se me ha ocurrido llamarlo INVESTIGACIÓN, pues, entre otras cosas aparte del sentido común, me parecería una falta de respeto a aquellos que sí investigan… pero de verdad.

Yo no soy investigador, soy periodista (licenciado en ciencias de la información por la UCM) y punto pelota. Mis “investigaciones” no son más que una anécdota, algo que hago porque me gusta y no para colgarme mediáticas medallitas del “chico Guinness del misterio” como alguno.

Y ya que habla usted tanto sobre críticas, le recuerdo que yo estoy firmando mis mensajes con nombre y apellido, y no con un pseudónimo como usted hace… sistema que emplean muchos esos “arpíos” que tanto critica.

Sin más, doy por zanjado este debate, pues nos hemos desviado (y mucho) del tema. Yo solo OPINÉ sobre lo que A MÍ me parecía o no INVESTIGACIÓN. Y como opinante libre que soy, solo espero que se me respete como yo he respetado el resto de OPINIONES, cuando no descalificaciones encubiertas.

Salu2… que me voy a ver una de mis pelis favoritas: Cazafantasmas.

David C.

#11. Por Fran Recio. el 2009-09-07 20:56:59

Ciertamente no creo que haya crisis, ultimamente han salido numerosos programas nuevos tanto de ardio como tv o internet, muchos más investigadores están en la brecha del misterio, pero aunque no salgan en los medios no por ello no realizan una labor del todo encomiable. Mari Y Edu tan solo en LLeida en un año han recopilado e investigado más de 50 casos OVNI, muchos más de los que aparecen en cualquier libro del tema. Mundoparapsicologico nos está ofreciendo numerosas novedades, no en valde es una de las páginas de misterio más visitadas, casos hay a cientos solo hace falta ganas de investigar, se puede caer en el error de criticar, pero hay que mirarse ante el espejo y ver que aportamos cada uno de nosotros.

Los grandes por descontado ocupan los grandes medios de comunicación, pero en una entrevista que me concedió Iker para un programa de radio que realizaba decia: "Me alegro de ver la gran cantidad de programas que se hacen" Iker, es cierto a sabido llegar a la gente de a pie, pero faltan oportunidades para los pequeños de dar a conocer su trabajo. El internet a traido mucho de bueno como bien comenta Pedro, pero también la gran oprtunidad del plagio, de los refritos y de que cualquiera hable de lo que sea sin tener ni idea, una cosa es investigar y otra muy distinta experimentar.

Creo que aunque hacen falta investigadores, hay un buen trabajo actualmente.

Saludos. Fran Recio www.franrecio.com

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#12. Por 600M el 2009-09-07 22:45:41

hola:

el señor Iker jimenez tiene ya una trayectoria desde antes de comenzar en milenio tres que a nadie se le olvide

tambien me gustaria añadir en especial al señor Moreira que por nuestra parte en algunas ocasiones solicitamos su ayuda con la idea de visitar algunos de los sitios que usted menciona aún hoy esperamos su respuesta, no sera que vemos la paja en el ojo ajeno ...?

comentas en tu exposición que todos envian las fotos a los programas de tv o radio, yo te ofreci algunas que nosotros tomamos en el alamin como con la ayuda seguimos esperando, parece que es verdad eso de las enemistades y si bien puede ser cierto que los grandes Terratenientes abusan de su poder los menos grandes también lo hacen jodiendo al pueblo pero estos ademas se quejan por ser jodidos

un saludo

#13. Por Pablo Moreira el 2009-09-07 23:01:20

Estimado 600M

No figuran en los emails de Mundo Parapsicológico ninguna referencia a ningún lector que nos envie fotografías de El Alamín. Podría haberse equivocado de dirección.

Sobre lugares abandonados, como comprenderás no podemos divulgarlos al primero que los pida, para ello organizamos reuniones periódicas en Madrid, y al único lector con el que hablé en Madrid que me preguntó sobre El Alamín y otros sitios le invité a que viniese a dichas reuniones -podrías ser tú el que me escribió el e-mail- fue a un tal David.

Siento decirte que en Mundo Parapsicológico respondemos en la medida de lo posible los e-mails y puede que alguno se pase, y sobre fotografías, todas las publicamos en su correspondiente sección.

Yo no me quejo de los terratenientes, solo critico sus malas artes, lee correctamente el artículo y lo verás.

Saludos.

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#14. Por Pedro Poch el 2009-09-07 23:06:32

Me gusta ver ciertas críticas y acepto algunas de ellas. Debatir los escritos sin faltar el respeto es algo que nos enriquece a todos.  Gracias por escribir otro punto de vista jajajaja la cerveza la tienes pagada Pablo.

#15. Por Pablo Moreira el 2009-09-07 23:16:35

Claro Pedro, un debate sano nunca viene mal y sabes que te tengo mucho aprecio compi.

Saludos :) y tomo nota de la birra :-P

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#16. Por 600M el 2009-09-08 03:28:58

hola:

afectivamente me llamo David, pero no fué a mi a quien invitaste a esas reuniones, en cuanto a las fotos no he dicho que las enviara sino que las ofrecí.

supongo que habré leído mal el comentario, y estaré confundido en algunas deducciones pues si bien entendí que se trataba de una critica y mas concretamente hacia Iker Jimenez y su programa de no ser así le ruego me disculpe

pero me va a perdonar que discrepe sobre una cosilla,desde que el programa de televisión 4º milenio se emite han sido muchos los que se animaron cuanto menos a experimentar en estos temas y esta es una realidad que no se le puede negar a nadie

un saludo David

#18. Por SAM el 2009-09-08 21:55:04

Ante este árduo debate sobre la crisis o no crisis del Misterio, me gustaría aportar mi modesto punto de vista.

Personalmente tengo que reconocer (no me duele en prendas hacerlo) que a veces sí me da la sensación de que el misterio se vuelve algo monótomo, parece que siempre estamos hablando de casos muy similares, parece que apenas hay aportes nuevos destacados.

A los que nos gusta el mundo paranormal puede que quizás no nos cansemos de ver, estudiar, investigar casos más o menos conocidos, pero para el resto de público en general podemos dar la sensación de que estuviéramos en un círculo temático cerrado.

También desde luego no podemos obviar que a veces la salida a la luz pública de supuestos casos paranormales que se demuestran son una aunténtico timo o chapuza, tristemente degradan el valor de investigaciones y casos que sí son totalmente verídicos.

Se ha nombrado aquí también a Iker Jiménez. Nos puede gustar más o menos su forma de trabajar y abordar estas temáticas, que parezca que quizás no debería estar tan considerado como lo está, o que haya investigadores que tenga un nivel igual o superior al que tiene Iker y no reciban el mismo beneplácito o no tengan las mismas oportunidades, pero lo que no podemos obviar es que su presencia televisiva en Cuarto Milenio (de numerosa audiencia) ha reactivado el interés por lo desconocido, y ha aportado su granito de arena para que la sociedad en general "no nos llame locos" como a veces se nos considera a los que nos apasiona lo extraño.

Para no extenderme más, concluyo diciendo que bastantes ataques y desconsideración recibimos a veces los que nos gustan estas temáticas como para encima nosotros echarnos piedras contra nuestro propio tejado. Que cada uno investigue de la manera que más crea conveniente pero siempre bajo unos parámetros de seriedad y metodología que avale el rigor del trabajo realizado.

No queramos a veces querer destacar y dar una exclusiva por el simple echo de ocupar la cima por un instante, aparquemos eso un poco e investiguemos más con la cabeza que con el corazón, porque una exclusiva falsa puede echar a perder otras que no lo son, y en consideración perjudicar el trabajo de otros compañeros que se han dejado la piel para conseguirla.

Me gustaría aclarar que en este Comentario no me refiero a nadie en particular, simplemente hablo genéricamente haciendo una reflexión en voz alta sobre la situación actual.

Un Saludo amigos y compañeros desde El Programa Radiofónico EL ALEPH y el Blog de Internet OJO NAVEGANTE.

-Samuel Sánchez-

www.cienciamisterio.com

www.ojonavegante.com

 

 

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#19. Por Apökriphos el 2009-09-09 04:04:20

El problema de lo misterioso y lo paranormal es que no tiene solidez empírica, lo cual desluce, a los ojos del glamur científico, el asombroso y desinteresado esfuerzo que probablemente muchos realicen a sabiendas de que no recibirán contraprestación. La investigación no está sujeta a resultados, sino a métodos. Podemos estar toda la vida investigando y quedarnos a las puertas, y no por ello no hemos dejado de investigar. El problema surge cuando debemos sustentar la llama del misterio simplemente por mercantilismo profesional. Y claro, un hilo de tres hebras lo convertimos en tres hilos de una hebra, siendo cada hebra mucho más frágil que el hilo. La cantidad de materia es la misma, sólo ha cambiado la presentación y, por manipulación, la consistencia, la credibilidad. La fiabilidad. En mi opinión, no hay crisis en los misterios. Hay crisis en las ideas.

María Elvira.

#20. Por Ak4n0 el 2009-09-15 22:10:49

Yo veo el problema del mundo del misterio de otra forma: Todo el mundo anda loco por buscar notícias y publicarlas, tal vez para conseguir un renombre como han hecho todos los que ahora están en la cima. Pero yo digo que ya sabemos que hay luces en el cielo, ya sabemos que la gente sufre de presencias en su casa y todas las etcéteras que hay y que no terminaría de enunciar; una notícia más o menos ya de todo esto poco es interesante. Con las cincuenta mil millones de pruebas que hay repartidas por todo el mundo ya no se deberían buscar más pruebas de la existencia de, sinó que ya se debería pasar a la parte analítica del porqué: ¿Porqué luces surcan el cielo? Porqué son extraterrestres que vienen de otro planeta... ¡mal! Hora de encontrar la respuesta que se pueda probar, y reproducir y mejor aún si se puede predecir. De acuerdo que el periodismo vende, pero el que sea capaz de probar alguno de estos fenómenos será considerado el nuevo Einstein del mundo.

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#21. Por talko el 2009-09-15 22:35:58

hola un saludo quiero exponer mi comentario que va dirigido a los progamas de misterio tanto de la tele como de la radio asi como los correspondientes simposios el mundo del misterio es muy amplio pero parece ser que todos los investigadores de alta esfera estan estancados siempre los mismos personajes y los mismos temas sin aportar nada nuevo solo refritos que ya tenemos mas que digeridos cuando hay lugares nuevos con misterios sin explorar y gente nueva de la cantera que se gasta dinero de sus ahoros en algun micro y grabadora o cualquier sensor gente nueva con ilusion que se le deberia dar paso a sus temas o investigaciones o experimentaciones dentro de este mundillo y no siempre los mismos que van buscando fama o dinero facil inventando o copiando temas de otros es mas facil estar sentado en un sillon plagiando a otros y reinventando la noticia (dinero y fama facil) hay gente nueva con ganas e ilusion que se le deberia dar una oportunidad pues van buscando los que otros ya tienen presentacion y darse a conocer pues no es nada malo eso y a esos qe empiezan no se les debe criticar ni quitarles esa ilusion en cuanto a los simposios idem de lo mismo quienes son los que van pues los mismos de siempre con su historia en este mundo hay quien te ayuda y te apoya y tambien hay quien te pone la zancadilla no es oro todo lo que aqui reluce señores seamos sinceros honestos algunos progamas de misterio como ya he leido antes no saben que hacer ni que poner pues señores desde aqui les digo que hay lugares sin explorar llenos de misterio cambiad la corbata por el sombrero de aventurero y llevad o dejar oportunidades a los que empiezan en este mundo del misterio que(no quiero ofender ni molestad a nadie)solo expongo mi comentario(gracias).saludos cordiales

#22. Por 600M el 2009-09-15 22:53:56

con más razón que un santo

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#23. Por Sérpico Katharós el 2009-09-16 03:31:59

Ak4n0 la ha clavado. Pim, pam. No se trata del qué, sino del porqué. De ahí que no haya crisis de misterios, sino de ingenio para resolverlos (que no para darles carrete y cuartelillo). A decir verdad, resolverlos sería tanto como matar la gallina de los huevos de oro: si muere el misterio, muere el sustento de muchas bocas. Pa qué decir que no si es que sí.

M.E.S.R.

#24. Por Cayetano el 2009-09-21 11:49:16

Estupendo artículo y reflexión. Otra cosa de contar del mundo de la televisión es, la corrupción que se esconde dentro de ese mundo.

No es más que decir que el aprovechamiento a los pequeños grupos para darles temas a los grandes. Semanas de rodaje e incluso de noches de investigación, entrevistas rodadas para luego emitir todo sin nombrar a esos grupos y recortando sus escenas, para, nisiquiera nombrarles.

Hay quien dice, que el romanticismo de esto está en no cobrar... cuando tu programa debe tener cada semana un fantasma para dar de comer...tiene que hacer aparecer un fantasma como sea. 

El sensacionalismo también aporta mucho beneficio a estas "empresas" audiovisuales.

¿Recuerdan al magnífico Dr. Jimenez del Oso? Siempre en sus programas, salía él grabando los documentales, en los sitios que hablaba. Él si tenia el romanticismo que hoy no se encuentra en los grandes programas. Creo que él ha creado los grupos, y se merece más que nadie aparecer.

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#25. Por www.looculto.tk el 2009-12-13 19:43:22

Estoy totalmente de acuerdo con el artículo y hasta creo que te has quedado corto. Es tal la situación que me he encontrado en todos estos años (empecé en 2003) que he decidido quitar la web, cansado de tanto "buitre" que va de profesional y lo único que busca es publicar en la revista de turno apropiándose de tu trabajo.

Artículo escrito por Pablo Moreira,
Fundador de Mundo Parapsicológico,
el día 7 de Septiembre del 2009.