Aprovechando mi estancia en el nordeste Brasileño me entrevisté con Reginaldo de Atayde, fundador del CPU (Centro de pesquisas ufológicas) y co-editor de la revista UFO y con Carlos Airton, uno de los mejores ufólogos de Brasil y miembro destacado del CPU.
Reginaldo de Atayde y Carlos AirtonVisitando la sede del CPU pude observar multitud de sus archivos, objetos que, segun ellos prueban la existencia de vida extraterrestre, entre otros, Chips que son colocados en abducidos, fragmentos de un supuesto platillo volante, que tuve el privilegio de tener en mis manos, una sustancia lechosa llamada Cabello de Angel, que segun los ufologos, es dejada por el ovni alla donde pasa, pero que se evapora casi instantaneamente, asi como fragmentos de meteoritos del tamaño de un melon que tambien tuve, por primera vez, en mis manos.
La entrevista, transcurrio entre un clima de amistad y complicidad, y sirvio para saber cosas nuevas de la mano de estos dos grandes expertos ufologos.
Las preguntas de la entrevista son formuladas por Pablo Moreira y escritas por Victor Martinez, de Mundo Parapsicologico Zaragoza.
Pablo Moreira. A lo largo de la historia de la ufologia, se han propuesto muchas teorias para explicar el fenomeno, desde las mas racionales, que nos hablan de prototipos secretos de los gobiernos o fenomenos meteorologicos desconocidos, hasta las heterodoxas, tales como las dimensiones paralelas o la clasica hipotesis del extraterrestre, Cual es su teoria para explicar el fenomeno OVNI?
Reginaldo de Athayde. -Explicar la teoria del fenomeno OVNI es muy facil, no podemos negar que existe alguna cosa pasando en los cielos, solo nosotros aqui tenemos mas de 3450casos investigados, nosotros no somos ignorantes, todos los fenomenos que aparecen nosotros intentamos detectar alguna relaccion que logicamente es de origen alienigena, practicamos tambien la psicologia para saber quien esta diciendo la verdad. Entonces, la ufologia, el fenomeno ovni es realidad, para que lo vamos a negar.
PM. Cual es para usted el caso mas importante de la historia de la ufologia?
RA. En todo el mundo, tenemos el caso Roswell, aquel es un caso muy importante porque en aquel tiempo estaba naciendo la ufologia moderna y las personas intentaban explicar alguna cosa y el gobiernoamericano temeroso de ser problema ruso, o de Alemania, o de Japon estaban logicamente intentando encubrir, para mi, este caso es el mas importante, pues demuestra claramente que desde hacia algun tiempo estabamos siendo visitados por OVNIS de la ufologia moderna. En Brasil el caso mas importante que nosotros consideramos es el caso Baturité. Algunos dicen que el caso mas importante es el de Varginhia, pero en el caso de Baturité nosotros tenemos fotografias importantes, que te mostrare ahora, tenemos 6500 testimonios de militares, el clero, un obispo, gente normal.. todo el mundo vio 6 platillos volantes en los cielos de Baturité. Para nosotros es el caso mas importante. Tenemos otros tambien importantes, como es el caso Barroso, el caso Varginhia, aunque hasta ahora, yo no he recibido ninguna prueba concreta del caso Vaginia.
"Todo el mundo, las autoridades, gobiernos, intentan bloquear y desmentir aquellas verdades que no pueden dejar salir".Carlos Airton. Destacar que en el caso Roswell, ya habia predefinida una forma de encubrir el incidente, fue muy rapido.
RA. En la ufologia moderna no es de 1947, es mas, nosotros tenemos aqui un caso de avistamiento OVNI de 1918, tengo la documentacion conmigo aqui, la declaracion del ganadero que iba a caballo y vio el fenomeno. Los OVNIS nosotros sabemos que ya aparecen a mucho tiempo, incluso desde 6000 años A.C. Esta escrito en los libros sagrados
PM. Los mas escepticos argumentan que nada o casi nada se ha logrado en 60 años de ufologia para demostrar las extraodinarias hipotesis que se proponen para explicar el fenomeno. Que responderia ud. a esto?
RA. En realidad, en 60 años de ufologia moderna, mucho antes, nosotros tenemos informaciones del siglo XXI. Los fenomenos atmosfericos eran OVNIS. Si lo que ellos se refieren son pruebas, nosotros no tenemos aqui un extraterrestre atado por el pie (Risas), lo bueno seria eso, existen muchas verdades y mentiras, en 60 años, si no fuese ese freno hecho por el gobierno americano, o incluso por el nuestro brasileño, porque hay que recordar que incluso ha habido asesinatos en Brasil por ocultar información. Nosotros tenemos un dossier que te enseñare militar, llamado "Operacion Prato" que tiene muchisima documentación. Entonces, nosotros no podemos demostrar nada, aunque tenemos muchas cosas, dentro de nuestras condiciones de ufólogos independientes. 2 investigadores de la NASA pasan por aqui 2 veces al año, pasan el dia con nosotros e investigan.
CA. Sin hablar que existen centenas de fotografias y de videos que son absolutamente inexplicables, que no tienen como comprobarse.
El autor de la entrevista con un supuesto fragmento de OVNI en sus manos.PM. En determinados paises, como por ejemplo España, los ejercitos aseguran haber desclasificado ya todos los expedientes OVNI clasificados como "Materia Reservada", y hace no mucho aqui en Brasil comenzaron a reunirse firmas en una iniciativa con el objetivo de lograr una desclasificacion de ese tipo. Cual es actualmente el estado de la cuestion?
RA. Todo el mundo, las autoridades, gobiernos, intentan bloquear y desmentir aquellas verdades que no pueden dejar salir, nosotros tenemos aqui en Brasil una agencia del gobierno ligada a información Interna/externa que actualmente se ve en la necesidad de información sobre el fenomeno OVNI, ya que quieren esclarecerlo, les buscamos, les dimos fotografias, vídeos, etc. Asi que cuando los gobiernos puedan desmentir, lo haran, porque el gobierno possee la tecnologia de los OVNIS. Por ejemplo, EEUU se aprovechan de esta para fines bélicos. Nosotros, te adelantamos la exclusiva, tenemos documentación de las fuerzas armadas Brasileñas, documentación muy seria, importantes, materia reservada, que pidieron para no divulgar, y que divulgare en mi proximo libro.
PM. Se habla desde hace años de extrañas conspiraciones, sobre todo relativas al gobierno de los EEUU, con supuestos pactos con extraterrestres, platillos volantes en instalaciones secretas, y muchas mas afirmaciones aparentemente conspiranoicas. Hasta que punto debemos creer estas historias? Sabe tanto el gobierno de EEUU sobre el autentico origen de los OVNIS como se dice?
RA. Ellos no saben solo lo que la gente cree, sino mucho mas, desde 1943, Hitler se propuso construir un OVNI y nosotros cojimos una maqueta suya del OVNI, y llego a fabricarlo, porque lo fabricaron? tenia una tecnologia suministrada por extraterrestres. De repente, el pacto fue roto y los alienigenas acordaron pactar con los EEUU, el presidente de los EEUU en esa epoca acordó con los extraterrestres hacer experiencias con terrestres, a cambio de tecnologia extraterrestre que estos suministraban a los alemanes. Los terrestres, debido a la ola de racismo de la epoca, solo podian ser negros. Tras el fin de la guerra, el presidente que tomo pose a continuacion, desaparecio de la Casa Blanca durante 5 dias, corria el rumor de que habia sido raptado por los japoneses, en represalia por la bomba atomica, y los servicios de informacion cayeron en la breva, solo que encima del presidente, existe una cúpula que lo maneja, esa cupula, llevo al presidente, un pastor protestante, un obispo catolico, a una intelectual y un representante de la revista TIME, pues bien, paso 5 dias en contacto con alienigenas en una base subterranea en un desierto poco conocido. Despues volvio y nunca se hablo de donde fué. Solo se supo ahora, que la prensa norteamericana lo divulgo. Es una realidad, desde aquel contacto hasta ahora, la tecnologia ha avanzado muchisimo en todos los sentidos. Hemos hecho en 50 años lo que no hemos conseguido en 5 millones de años.
CA. Un ejemplo muy claro y rotundo es el de la electronica y el de la informatica, una revolucion completa.
PM. Muchos investigadores opinan que el fenomeno se ha manifestado desde tiempos remotos, y ven en la Biblia, las Piramides, las pinturas de Tassili, etc, la prueba de ello. Estan ustedes de acuerdo en esa gran antuguedad del fenomeno? y si es asi, Cuales piensan que son las mejores evidencias de ello?
RA. Bien, si cojes los libros sagrados, veras multitud de argumentos sobre objetos que sobrevolaban la tierra y de discos voladores, muchos hablan de viajes a planetas distantes que salian de alla para aqui. Son descripciones sorprendentes. Antiguamente el fenomeno era pasado de boca a boca hasta llegar a la actualidad, pero hay una documentacion escrita muy basta. Uno de los ejemplos de su paso por la antiguedad son las lineas de Nazca, que llevan siendo estudiadas muchisimos años y que varias revistas de aqui han tratado del tema de forma seria. En resumen, la Biblia lo confirma, no hay por donde correr, lo que dice esta y lo que pasa hoy, es la misma cosa, pero con distinta interpretación.
PM. Recientemente fallecia atropellado el investigador de abducciones John Mack, quien a pesar de su intachable curriculum como psiquiatra en su universidad, siempre fue mal visto por alguno de sus colegas. Cree que el fenomeno de las abduciones es real, tal y como defendia John, o piensa que puede explicarse por completo recurriendo a fenomenos como la parálisis de sueño?
RA. John como todo ufologo tiene sus enemigos, yo tengo centenas de enemigos que quieren desmentir mi trabajo diciendo que es mentira. Creemos que algunos casos de John no sean realmente positivos, yo tengo un Chip, te lo mostrare a continuación, que me dio un medico de aqui de Fortaleza, no puedo decir que no existe, porque existen pruebas, tengo el testimonio de una persona que no puedo decir el nombre, entonces John esta acertado, existen las abducciones. Nosotros tenemos aqui varios casos de abducciones documentados, nosotros tenemos el caso mas importante, el de Barroso, fue llevado e hicieron experimentos con el, murio con la edad mental de 9 meses, fué atendido por 16 médicos, atendido por 11 periodistas extranjeros, españoles, americanos, japoneses... Son reales las abduciones, algun fallo, error, algun entusiasmo por parte de John, que todo investigador a veces se entusiasma, cuando yo escribo algo, lo repaso 5, 6 o 7 veces y lo dejo
Dentro de este frasco de cristal se encuentra un supuesto chip implantado en una víctima de abdución.PM. En el campo del contactismo ha resultado ser casi siempre una mezcla de advertencias catastroficas y mensajes morales que supuestamente los contactados reciben de los extraterrestres. Pero hablando de evidencias fisicas, son realmente casi nulas, a excepcion de algunas pocas fotografias y filmaciones. Opina que realmente alguno de los contactados ha dicho la verdad? y si es asi, entonces a que se debe esa ausencia de pruebas?
RA. Pruebas fisicas, persecuciones, agresiones, muertes, existen si. Ahora, de mensajes de ETs a personas tipo "Una guerra atomica"... eso es todo pura mentira. Por ejemplo Ashtan Sheram, el famoso ser angelical famoso aqui en Brasil no existe, es fruto de una reunion de espiritas mal resultada, un nombre inventado por los propios espiritas. En el mensaje de "Ashtan" nunca vi tantos errores, no existe, es mentira.
PM. Puede citar las pruebas o evidencias que se han logrado en estos 60 años para demostrar la enorme extrañeza del fenomeno OVNI?
RA. Yo no tengo el huevo de la gallina (Risas), lo que es de fuera, nosotros no tenemos pruebas, ahora con internet, las informaciones escritas acostumbran a ser una sarta dementiras, pero aqui en Brasil, todas las cosas que poseemos en este centro puedo asegurarte que son veridicas, por ejemplo, los fragmentos de OVNI que tengo, que te mostrare a continuacion y podras cojer en tus manos, puedo probar que es verdadero, tengo al dueño de la fazenda, militares, que pueden verificarlo.Ahora, lo que viene de fuera de Brasil, es de buen ufologo no fiarse, pues todo el mundo puede informar, pero no todos investigar. A continuacion te mostrare una fotografia de una investigacion, que ibamos montados en Bueys amaestrados para sortear los obstaculos, saltando una cerca, montando en jumento (Risas), nosotros vamos donde acontece la accion e investiga hasta la extenuacion. Lo malo, es que hay gente que cuenta mentira parecida con verdad, cuando nosotros vamos a investigar, nosotros vamos a desmentir en primer lugar que sea un OVNI, si no conseguimos desmentirlo, abrimos otras hipotesis, nosotros no decimos en verdad hasta que tenemos esta en la mano. Por ejemplo, desde mi punto de vista, los circulos de Inglaterra aun no han sido probados, vas a ver la gran cantidad de videos que tenemos aqui pero no se si es realmente verdad, todos los dias se descubre alguna mentira. Yo asumo aquello que nosotros investigamos, es todo verdad y tengo pruebas, ahora los del exterior me mandan material cortesmente pero recelo, pues no lo puedo probar. Te voy a mostrar un fragmento de piedra de la Luna, no lo creeras, diras que este viejo esta loco.
Excelente ejemplar de meteorito con el núcleo visible.PM. Despues de tantos años surcando los cielos, apareciendose ante testigos, y mostrando un comportamiento aparentemente absurdo, Porque no entran abiertamente en contacto con nosotros? Cuales cree que pueden ser las inteligencias que obran tras el fenomeno?
RA. Nosotros somos victimas de un experimento, por ejemplo, aqui en la Amazonia cuando se descubre una nueva tribu, el que se hace... Los descubridores hacen una exploracion de reconocimiento, con precaucion, los indios tiran flechas y los exploradores se van, en seguida pasan mas abajo para una aproximacion mayor y comienzan a tirar regalos, generalmente frutas en el comienzo, carne... ya en la tercera etapa el helicoptero aterriza, entonces los indios se tronan mas receptivos, ahi aceptan la presencia del hombre blanco y de ahi hace la experiencia, el porque son resistentes a las bacterias, tipo de sangre, etc... Asi nosotros estamos siendo observados, la gente pregunta porque tanto tiempo, pero ellos van tambien por etapas, ahora estamos en una etapa nueva de la vida morderna, manteniendo contacto con grandes potencias, con americanos, alemanes, franceses, con Chile, que es el pais que se dedica bastante a la investigacion ufologica, entonces los OVNIS estan preparando el terreno para... no se, si lo supiese estaria en la NASA ganando dinero, pero lo que pasa es lo siguiente, es una experiencia, si, sin duda alguna. El chupacabras, existe? nosotros tenemos aqui 58 cabras muertas, tenemos 19 en otra finca, todas muertas con el mismo proceso, tenemos rastros de chupacabra, existe una persona que esta colocando moldes para grabar la hella para publicarlo, pero hasta ahora nada. El chupacabras puede ser el resultado de alguna de las bases secretas americanas, que hacen experiencias con ingenieria genetica. Tengo un albun lleno de fotos lleno de animales muertos, el chupababras, coje al animal, tuerce el cuello de este y le inca los dientes, los orificios provocados son exactamente redondo sin pelos en los bordes, todos, todos, del mismo tamaño, el que es, no lo se, pero existir existe. Perros salvajes? no.
CA. Sin hablar que el fenomeno paso en una forma localizada y en un determinado periodo de tiempo.
RA. Mexico, Puerto Rico, Argentina, Brasil, Europa, ahora en Israel.
Logotipo del CPU.PM. Que tres libros sobre el fenomeno OVNI son los que mas le han impresionado, y recomendaria a los nuevos estudiosos de la materia?
RA. Yo tengo casi 750 libros sobre el tema y contando todo 1120 sobre ufologia, parapsicologia y todo lo que acaba en logia (Risas). Para mi recomendar un libro es muy dificil, pues todos son muy importantes.
Entrevista escrita por Pablo Moreira,
Fundador de Mundo Parapsicológico,
el día 11 de Abril del 2005.
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