Comentarios

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#1. Por Purificacion Garcia Martinez el 2006-03-01 14:41:42

Muy bueno el articulo, me ha llamado la atencion el posible significado de "cátaros" que en vez de hombres puros signifique lo otro que dices, eso desde luego va más con sus características como grupo sin ánimo de meterme con sus costumbres, por supuesto. Felicidades.

#2. Por Rott el 2006-03-03 11:49:45

muy buen articulo siga asi Francisco.

Felicidades por la web.

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#3. Por Marisa el 2006-03-05 03:32:09

Querido Francisco. Quiero sumarme a las felicitaciones públicas por tu magnífico artículo y agradecerte la referencia que haces a mi persona y a mi obra, pero quiero dejar claro que sólo tu esfuerzo, tus viajes, tu profesionalidad, tu curiosidad y tu inteligencia son padres de tu artículo. Yo, como no podía ser de otro modo, sólo te animé a escribirlo. Un abrazo y saludos para todos.

#4. Por Fco Recio el 2006-03-27 14:24:54

Gracias a todos por vuestras palabras.
Fran.

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#5. Por Cuivaglar el 2006-04-12 14:31:03

Es posible que Montsegur dentro de su apariencia de fortaleza oculte su verdadero significado:vortice energético.Los cataros eran místicos por definición,conocian los misterios mayores y el castillo pudiera ser una puerta a la trascendencia si el individuo esta preparado y acude en el momento adecuado,es decir en las puertas solsticiales.Para saber hay que experimentar.

#6. Por Fran Recio el 2006-04-15 15:37:22

Cierto, hay quien dice que Montségur en realidad era un templo solar, que se eligió su ubicación teniendo encuenta determinadas energías posiblemente telúricas, los ctáros eran verdaderos misticos, es por eso que mía artículo lo he titulado, "lugar de poder" he estado en varias ocasiones en el y desde luego es toda una experiencia.
Gracias.

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#7. Por Pelu el 2006-06-06 06:18:08

En esta apasionante búsqueda de las verdades "profanadas" por tanto tiempo en pro, creo, del poder; es exquisito el encuentro con estos fragmentos de la historia que develan la otra cara de la moneda. Son apotes de gran valor, dignos de ser meditados, estudiados y contemplados con seriedad y una inevitable: "pasión". O no? Gracias por compartir tus búsquedas y encuentros.

#8. Por Trencavelh el 2006-07-17 17:06:28

El tema del catarismo y la historia del Llenguadoc, siempre me han atraído y desde que conozco Montsegur (hace unos 16 años), siempre que puedo, lo visito al menos un par de veces al año. No quiero desmontar teorías ni tampoco "matar" ilusiones, pero sí que considero oportuno dejar constancia de que las actuales ruinas que se pueden ver en lo alto del Pog, no tienen nada que ver con la fortaleza cátara asediada por las tropas comandadas por el Arzobispo de Carcassona y Senescal del Rey de Francia Hugues d'Arcis. Lo que se ve hoy en día, es el castillo que construyó Guy de Lèvis, caballero francés y Señor de los contornos, en el siglo XIII. Las teorías de "templo solar", no son muy creíbles si tenemos en cuenta de que era práctica habitual de muchos arquitectos de la época, orientar los edificios en función de la posición del sol en horas determinadas. Lo que existió en lo alto del Pog en la época cátara, fue un torreón o fortín (seguramente en el mismo lugar que ocupa la derruída torre del castillo), reconstruído por Ramon de Perelha, por orden de la alta jerarquía de la Iglesia Cátara, que consideró Montsegur, como su refugio en la montaña. Alrededor de esa torre, se construyó un poblado, formado por chozas y casas de madera, que se asentaban en algunos de los bancales que aún hoy se observan y de los que no queda rastro alguno. Al Oeste del Pog, en un espolón que se alza vertiginoso sobre el cauce del Hers, se alzan las ruinas del Ròc de la Torr, una torre avanzada por donde penetraron los cruzados y rompieron la resistencia de los últimos cátaros atrincherados en la montaña. Lo que sí es cátaro son las bolas de la "Malvoisine", la catapulta que ubicaron los cruzados en el Ròc, para bombardear el poblado y la torre de la cúspide y que se encuentran desperdigadas por los alrededores del castillo. Finalmente y para acabar y no hacerme pesado, un dato muy importante. Montsegur no cayó el 17 de marzo. La rendición se produjo el día 1 de marzo y una tregua de 15 días fue acordada entre Ramon de Perelha, alcaide de la plaza y Hugues d'Arcis. Transcurrido el plazo, sí es cierto que se les ofreció a los refugiados, renunciar a su fe y salvar la vida o perecer en la pira, ubicada cerca del actual Prat dels Crèmats. 208 de ellos (casi todos), optaron por la segunda opción. Hoy, cada año, a las 11:00 h. de la mañana del domingo inmediatamente anterior al 16 de marzo, se celebra en el Prat dels Crèmats y al lado de la estela, un homenaje en recuerdo y a la memoria de ELS CÀTARS, ELS MARTIRS DEL PUR AMOR CRESTIAN.

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#9. Por Marisa Azuara el 2007-02-18 15:52:13

Hola a todos.
No había leído tu artículo hasta hoy, Trencavelh. Quiero felicitarte calurosamente por él. Es cierto cuanto dices. Las excavaciones arqueológicas así lo han demostrado, al igual que lo han hecho las pruebas documentales aportadas por prestigiosos historiadores.
No se le hace ningún favor al catarismo difundiendo quimeras, tipo templo solar o diosas de la fertilidad, que nada tienen que ver con las culturas cristianas dominadas por la tradición judía, en las que los remanentes paganos no son sino un guiño tan lejano y desvaído que apenas si tiene importancia.
Así pues, mi cariño, mi aplauso y mi ánimo para que sigas en esta línea. Un abrazo. Marisa Azuara.

#10. Por Chumari el 2007-04-23 14:20:20

Un artículo interesante, y sucinto.

Pero peca de lo mismo que casi todos ellos, el pensar que el catarismo es un movimiento francés.

Surgió en Europa Oriental y allí continuó uns siglos después de la \"Cruzada\" dd Inocencio.

Ésto es algo que desgraciadamente se obvia demasiado.

Respecto a ss virtudes esotéricas y templo solar, así lo identifiqué en mi adolescencia, pero hoy, desde luego, carece de fundamento.

chao

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#11. Por Alejandro Rodríguez el 2007-07-26 19:24:45

Interesante, lamento, eso sí, no poder copiar y guardar el artículo.
La vida y filosofía de los cátaros era tan peligrosa para la Iglesia que de haber triunfado quizá hoy sería una Iglasia más tolerante y democrática

#12. Por JM el 2007-08-19 13:23:35

Lo ocurrido en Montségur no fue más que el hecho de una fe cristiana que aceptó el martirio, un poder político y religioso que impuso la muerte, el miedo y el horror de una pira de carne humana.
Respecto al artículo debo indicar que hoy en día esta ya muy claro, tras las investigaciones arqueológicas, que sus habitantes tenían sus casas en lo más alto, sufrieron un largo asedio y fueron quemados vivos por orden del Papa y el Rey de Frnacia, pero nunca vieron con sus ojos el actual castillo de Montsçegur; en el momento de su destruccion era un castrum "pueblo fortificado", no un pequeño castillo de piedra, donde los aldeanos se dedicaban principalmente a la artesania. A finales del S. XII allanaron groseramente la terraza, cubriendo las estructuras anteriores, erigiendo en el punto culminante del antiguo pueblo, la hermosa y pequeña fotaleza actual, que seguramente se termino a comienzos del S. XIV.
Espero que esta pequeña puntualizacion permita a los posibles visitantes a Montsegur, contemplar lo que realmente hay y el que desee observar el verdadero espiritu de los Buenos Hombres, lo tiene presente, a cualquier hora, en cada roca de la montaña o ante cualquier recodo del paisaje y que el castillo, precisamente es el unico lugar en el que no se les puede evocar en absoluto.

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#13. Por Nico de la Rep. Argentina el 2008-07-07 04:29:55

La verdad es que ya habia tenido la oportunidad de leer sobre la historia de los cataros. Pero cada vez que leo lo sucedido, siento un escalofrio que me recorre el cuerpo y un sentimiento de tristeza e impotencia se apoderan de mi. Es fuerte la angustia que siento. Es imcomprensible para todo ser sencible ententender como en nombre de DIOS se cometieron tantos crimenes atroces solo para poder seguir teniendo el control y el poder, dos aspectos relacionados con el miedo y la ignorancia espiritual. Un fuerte abrazo.

#14. Por Carabel el 2008-12-31 04:18:43

Y siguen empeñándose en quemar nuestra Fé en piras de fanatismo y falta de cordura; ni que la espiritualidad estuviese reñida con la razón.

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#15. Por Trencavelh el 2009-02-08 22:33:36

Hola: A pesar de que quizás este hilo esté cerrado ( yo hacía meses que no me conectaba), creo que hay algo que debería de quedar claro. Yo nunca he pensado que el catarismo sea un movimiento francés. El origen de las corrientes contrarias al dogma católico, en la Baja Edad Media, es por toda Europa y en lugares dispares e inconexos entre ellos, como puede ser la actual Occitània (sur de Francia), parte de Rumania, norte de Italia. Lo que sí está más que claro y es un enorme secreto a voces, es que la denominada "Cruzada contra los albigenses", no era más que una ambición política del Rey de Francia por conquistar los ricos y prósperos territorios occitanos, enmascarada y oculta tras un pretexto religioso. En cuanto a lo que se dice del castrum de Montsegur, efectivamente se trataba de un poblado de humildes casas de madera, sobre los bancales que aún hoy se conservan, en parte, al lado del castillo. No hubo la fortaleza que hay hoy (fue levantada por los señores de Lévis-Mirapeis, nobles franceses que ocuparon estas tierras en nombre del Rey de Francia y las señorearon hasta la Revolución Francesa), pero sí una torre que Ramon de Perelha reconstruyó y amplió. Si hay alguien que quiera continuar hablando sobre temas del catarismo, yo con gusto puedo aportar mi humilde opinión. Saludos

#16. Por Joan el 2009-05-17 21:14:15

Totalmente de acuerdo con el comentario de Trencavel.

Cabe resaltar que todo el proceso fué una mera excusa por parte del Papado y Francia para hacerse con unas tierras muy ricas y prósperas acabando además con la amenaza que suponía la Corona de Aragón por aquellos lares. Occitania y Catalunya estaban muy unidas.

Recordar que la frontera catalana y Francia se encontraba en esa época en el castillo de Queribus, de dominio catalán.

Un saludo.

Recomiendo la lectura de la mejor experta reconocida en temas cátaros, Anne Brennon.

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#17. Por Alfonso el 2009-07-10 00:04:52

No quiero ofender a nadie, pero me da un poco de espanto la facilidad con que se fabula. Como ya ha quedado claro por la vía de Trencavel, el castillo  "cátaro" no es en absoluto cátaro, sino posterior, de modo que andar buscando conjunciones solares y otras cosas parecidas carece del más mínimo fundamento, puesto que en el triste momento de la escabechina cátara el castillo ¡simplemente no estaba!.

Respecto a esa opinión que se abre paso, vaya usted a saber porqué, de que los cátaros eran unos santos adeptos a la no violencia y poco menos que precursores de Gandhi y los hippies californianos del amor libre, me permito recordar que estaban en varias fortalezas, contrataron mercenarios, resistieron asedios de meses de duración, derrotaron a las tropas pontificias en varias ocasiones, y la cruzada albigense empezó cuando los "pacíficos" cátaros  asesinaron a toda la comitiva de inquisidores enviados por el Papa para estudiar sobre el terreno la situación. En toda religión (o secta, o como se quiera llamar) hay gente mejor y peor, y los cátaros, sin ser ellos mismos una expcepción,  enfrente tenían a gente muy buena y también muy mala (Montfort era realmente un mal bicho). Los dominicos, orden que se creó precisamente para esta ocasión, empezaron tratando de convencer a los albigenses por la predicación, cosa que consiguieron sorprendentemente en una alta proporción, sin coerción alguna (más tarde decicieron que para liquidar el trabajo había que optar por la vía dura). Y como se ha dicho más arriba, el conflicto, como siempre, estaba mediatizado por las luchas de influencia y poder en la zona entre los reyes de Francia, la Corona de Aragón, los condes de Tolosa y el Papa, y hay que recordar que la nobleza local estuvo en un principio mayoritariamente a favor de los cátaros (cambiaron de bando, con gran lealtad a la causa, cuando la cosa se puso negra).

A ver si somos más serios y leemos más libros de historia (y vemos menos películas malas con buenos muy buenos y malos muy malos).

#18. Por carmen el 2010-11-29 14:18:03

me gusta los comentarios ,mas he leido un fabuloso libro el cual me a permitido llegar a conocer mas detalles de la escritora y lo que dice da prueva de ciertos detalles de crebilidad de su gran esfuerzo por un tema que no conocemos y lo tienen como un tabu.felicidades

Artículo escrito por Francisco Recio,
Colaborador de Barcelona.,
el día 27 de Febrero del 2006.