El día 30 de Junio de 2006 era el día elegido. Salíamos sobre las 16.30 h. dirección Belmez de la Moraleda, Jaén, aproximadamente a 450 Km. de Madrid. Armando Ligero, director del Canal 23 de Jaén y persona de confianza de las actuales dueñas de la casa, hizo posible nuestra visita a tan famoso lugar, aunque, curiosamente, salimos con mas dudas de las que entramos... ¿Fenómeno natural? ¿Fenómeno mantenido?
#1. Por Ronaldo el 2006-07-02 21:44:46Tio, las caras estan en la cuarta planta, no en la tercera. Ya con esta entrada... no se como habras echo lo demas.
Lo de la alfombra en medio, es por que los visitantes destrozaron el cemento de esa zona, conviertiendolo en arenilla... ya veo que eres muy buen investigador... ¿no se te ocurrió preguntar? Bueno, podría seguir un rato, pero no me apetece mucho.
Creo que más que a investigar, tu has ido de juerga, te has pensado que te iban a recibir como al Papa de Roma y no te han echo ni caso.
Saludos
#2. Por Pablo Moreira el 2006-07-03 00:03:09Ronaldo:
he echo lo mejor que me han dejado, yo no puedo dar de si en un lugar donde voy nuevo y hay alguien controlando la investigación ya que como verás no es compatible.
Ayer retiraron la alfombra y vieron caras, ¿Acaso salen caras en el cemento raspado, en la "arenilla" como tu dices?
No esperaba ningún tipo de recibimiento especial, yo insisto en que fui para investigar, por desgracia no salió bien y no pasa nada, simplemente se acaba el tema y ya está. Ahora tu deberias de aprender un poco de modales para postear y mas sin poner tu nombre.
#3. Por Pablo Moreira el 2006-07-03 00:05:39Perdón, Hecho del verbo hacer con H, rectifico mi tremenda falta.
Chao.
#4. Por El Pera el 2006-07-03 02:15:53Realmente es un artículo que siembra bastante la duda. Es cierto que deberian darse prioridad a científicos de diversas ramas, aunque el hecho de que os hayan negado volver al lugar dice mucho.
Chaito!
#5. Por el 2006-07-03 13:21:24Querido Pablo:
Ante todo decirte que has sido bienvenido a Bélmez y lástima que saliérais tan rápido hacia Cazorla y dejárais incluso colgada la casa que Armando os tenía preparada para pasar allí la noche.
Lo del agua es para mantener la humedad ya que, como pudiste comprobar,la cámara de las caras está en la planta tercera (Ronaldo:contando planta baja, planta primera, planta segunda y planta tercera), allí el calor es agobiante y el cemento que hay es una capa muy finita, tanto que con el simple hecho de pisar se levante y se destroce como ha ocurrido en la parte central de la sala. La humedad ayuda a tener hidratado el débil suelo y no perderlo del todo. La lona que hay en el centro se puso para evitar quedarnos sin nada de suelo. La puedes levantar cuando quieras y ver lo que hay debajo, si tanto te interesa.
La sala de abajo se echó de cemento el año pasado y fíjate como está ya, que se cae de la humedad que hay allí. La humedad de esa sala es natural ya que está excavada bajo tierra.
Por otro lado,si no grabaste nada, eso no lo puedo explicar, yo estuve escuchando las grabaciones de los demás y, querido Pablo, había muchas psicofonías y muy buenas y el sábado también salieron algunas. Aunque inclinamos la investigación hacia otro campo.Porque allí también se hacen otro tipo de investigaciones, no solo psicofonías.
No obstante, puedes volver cuando quieras a Bélmez ya ves que allí no hay monopolio y si hay alguien controlando la investigación es porque las dueñas de la casa no se fían del primero que llega y le dan las llaves para que haga en su casa lo que quiera, es comprensible, no crees???
Nadie ha negado a nadie volver al lugar, siempre y cuando se actúe con respeto y educación y si el sábado te dijeron algo cuando llamaste...por algo sería, pero eso no es asunto mio.
Un saludo.
#6. Por Pablo Moreira el 2006-07-03 13:28:13Estimado amigo:
No dejamos colgado a Armando, simplemente el sabia que la intención de esa noche no era dormir, era quedarnos en Belmez hasta las 12 de la mañana siguiente, y seguidamente irnos a Córdoba, pasando antes por Cazorla para dormir, si salimos de la casa a las 3, no teniamos sueño pues lo planeado lo impedia, asi que nos fuimos a Cazorla directamente, y ese fué el motivo. Aunque bueno, no pasa nada, asi es la cosa.
Recibe cordiales abrazos!
#7. Por Paco Ruiz el 2006-07-03 14:16:23La trama, entre otras cosas, consiste en invitar grupos de investigadores y "obligarles" a alojarse en unas casas que él controla por la nada despreciable cantidad de 60 euros por noche. En nuestro caso éramos dos grupos, a 60 euros la noche, un total de 240 euros se quería embolsar este fin de semana. En esto consiste el negocio de Bélmez. Cuando tenga un rato esta semana, seguiré posteando y contando más detalles. Ah, nosotros no nos queríamos ir, eran otros los que tenían sueño. Y el motivo de que no se nos permitiera regresar el sábado fue precisamente por no querer pagar el impuesto revolucionario y reservar un albergue juvenil (con piscina , muy recomendable) en la localidad de Cazorla.
#8. Por Ronaldo el 2006-07-03 16:04:50La gente olvidará esta página, vuestra visita y todo lo relaccionado y Belmez seguirá y con el su misterio.
Ya está bien de querer ir de estrellita por la vida.
#9. Por Pablo Moreira el 2006-07-03 16:18:47Por tus palabras se intuye que eres una persona directamente aludida con el fenómeno y/o con el artículo. Chao.
#10. Por Pablo Moreira el 2006-07-03 16:19:14Eso iba por Ronaldo.
#11. Por el 2006-07-03 16:29:29Paco, Paco...La trama, como tu dices, es muy simple: unas personas, las cuales tienen casas rurales en sierra mágina, las alquilan por 90 euros (creo) os hicieron el favor de no alquilarlas para que vosotros os pudierais quedar ese fin de semana allí por 50 euros todos los que estábais y creo que erais unos cuantos. También quieres que te regalen el alojamiento?Quien te has creido que eres? Que yo sepa, nadie se puso a la entrada del pueblo con pistolas para impedir que no entrárais. Si esta persona os dijo que no vinierias sus motivos tendría, después de comprometerse y hacer lo imposible para que estuvierais cómodos en vuestra estancia en Bélmez y dejar plantada una casa rural que podían estar ocupando otras personas por su precio real. Si fué un mal entendido, como dice Pablo, debió haberse aclarado en su momento. Porque aquí, el que ha salido perdiendo ha sido el que puso la cara por vosotros.
Paquito, seguro que el albergue te salió mucho más caro y si no...divide 50 entre todos.
En fin, hay algo que deberías tener en cuenta: os han dejado entrar a una casa que tiene dueñas, una propiedad privada. Tu dejarías a unos extraños, a los que no conocen ni de oidas, entrar en tu casa a hacer lo que les viniera en gana????
Deberías ser menos prepotente, te iría mejor. Sólo es un consejo (es gratis).
Sabes...sinceramente lo que deberíais hacer es preparar una buena investigación y volver, estamos abiertos a sugerencias, porque lo que se trata es de unirnos para intentar esclarecer algo, no de haber quien pisa a quien para quedarse por encima. Eso si, si volvéis no reservamos ninguna casa. Cada cuál que se busque lo suyo.
Un saludo.
#12. Por Laura el 2006-07-03 18:41:52Bueno no se quien dice que en Belmez hay casas rurales porque es mentira, soy
de la comarca y Belmez el único turismo que recibe es gracias a las famosas
caras que salen, las cuales ignoro si son o no un fraude.
Les dejo unos enlaces para que vean que en las mejores guías no aparece ni
una referencia a ninguna casa rural en Belmez para alquilar:
http://www.su-casarural.com/27/casas_rurales_belmez_de_la_moraleda.asp
http://www.guiascasasrurales.com/casas_rurales_jaen.cfm
http://www.casaspain.com/wesp/rs-alquiler-apartamentos-belmez-villas-chalets.asp
http://www.pueblos-espana.org/andalucia/jaen/belmez+de+la+moraleda/
Entonces no se que me diréis si alguien sabe donde está publicitada que
hable ahora o calle para siempre.
#13. Por el 2006-07-04 09:23:39Laura:
Siento decirte que si que hay casas rurales en Bélmez de la Moraleda y en Belmez también, además preciosas y acogedoras. Me parece que unas se llaman "Las Escuelas" realmente bonitas. El que no estén publicadas o no las hayas encontrado...eso es otra cosa. Pero haberlas las hay. Así que no me vuelvas a llamar mentiroso, no te lo permito.
Un saludo.
#14. Por Heidi (Grupo RHOI) el 2006-07-04 13:10:14Escribo porque me siento aludida ante lo que has escrito Pablo. Yo estuve, junto con mis compañeros de RHOI, todo el fin de semana en Belmez y el viernes estuve contigo hasta las 4 de la madrugada creo recordar.
Antetodo, Pablo, tengo que agradecerte que nos llamaras para ir contigo a Belmez, pero me parece que te has equivocado totalmente en tu opinion sobre el sitio. He visto tantas incoherencias en tu escrito que no se por donde empezar.
Primeramente, las fotos que pones tienen una calidad totalmente pesima. RHOI ha sacado fotos y videos que proximamente publicaremos y que se puede ver perfectamente todas las caras, algunas impresionantes y con una tridimensionalidad increbile. Psicofonias hemos sacado decenas, tanto del viernes como del sabado. El problema fue que tu micro no funcionaba, lo que ocasiono que ademas de que no pudieras recoger ABSOLUTAMENTE NINGUNA GRABACION, nos molestaste a nosotros a la hora de realizar las nuestras, cosa que hiciste durante toda la noche. Y razon por la cual, entiendo que causaras tan mala impresion.
Personalmente, en la sesion del sabado, permiteme el termino, pero creo que mas profesionales todos, te digo lo que ocurrio: que una brujula se volvio loca, se escucharon pasos, pudimos escuchar como se movian muebles o voces que no eran nuestras se escucharan en el circulo que teniamos formado sin haber nadie alli.
Asi que, perdoname, pero creo que no es para nada como tu lo cuentas.
RHOI esta ahora mismo actualizando su pagina, pero en cuanto la acabemos subiremos el reportaje con todos los documentos, fotos, psicofonias, videos...
Y, para terminar, con relacion a como nos trataron las personas que nos recibiron, sigo agradeciendote a ti que nos avisaras para ir, no puedo ABSOLUTAMENTE QUEJARME POR NADA. El meterte en una casa que no es tuya dandonos TODA LA LIBERTAD QUE QUERAMOS, TOOODAAAA, y el compartir sus experiencias con nosotros que no nos conocian de nada. Eso es para quitarse el sombrero. Pero hay que ir con humildad Pablo.
Pero lo que no puedes esperar es que la gente te siga abriendo las puertas a tu forma de comportarte, no por tu grupo ojo! (que estuvieron observando y colaborando y se comportaron correctamente), pero si por ti, porque no demostraste la profesionalidad que pareces tener en esta pagina, supongo que porque eres muy joven todavia.
Lo siento, pero esa es mi opinion! De todos modos, por mi parte estoy dispuesta a comenzar una buena amistad, pero en esta ocasion no estoy de acuerdo contigo en absoluto.
#15. Por Javier Blanco el 2006-07-04 13:30:20Hola Pablo,
Antes de nada, agradecerte que me avisaras para que miembros de RHOI pudiesen acudir a Belmez con tu equipo. Se te olvida mencionar por parte de RHOI la asistencia de Francisco José Bermudez, pero claro, este acudió el sabado y los de Mundo Parapsicologico no le pudisteis ver porque estabais de fiesta por Cazorla, tras desaparecer sin avisar a nadie.
He podido hablar con los 4 miembros de RHOI y con el propio Armando por telefono, la conclusión es muy clara, la has jodido bien. Vale que se te rompa el microfono durante las grabaciones y no dejases de problarlo interrumpiendo al resto, que no parases de hablar durante las grabaciones, que os fuéseis de fiesta sin avisar a nadie, etc., pero que llames a Armando y me metas a mi por medio no me gusta ni un pelo. Si no he ido ha sido por la operación que acabo de padecer, y no me parece correcto que me metas a mi en tus problemas y menos diciendo que soy el director de RHOI, soy un miembro mas del grupo, como todos, eso es lo que caracteriza a RHOI, todos somos iguales.
Te hacen el favor de dejarte la casa rural por 50€, que no 60€ por noche para los miembros de Mundo Parapsicologico, cuando se suele alquilar por 90€, y te vas de fiesta, teniendo que pagar ese dinero Armando, ya que la casa no es suya y el fue el que la alquiló para vosotros, esa es la seriedad que demuestras?.
Finalmente sí tomamos las muestras de caras y serán analizadas, pero no culpes a los bidones de agua de crear humedad, la humedad no crea caras, si junto con otros componentes como el famoso aceite, pero si hay otros componentes o no saldran en el analisis que vamos a realizar, ya te dire los resultados.
Efectivamente, como te dicen en otro post, podrias preguntar porque esta la alfombra antes de criticarlo.
No se de que cientificos hablas, que si fisicos, quimicos, etc; a que cientificos dices que no dejaron trabajar?.
Bueno tio, con lo que me quedo, muy a tu pesar, es con la opinion de mis compañeros que estuvieron alli todo el fin de semana investigando, el trato recibido por Armando y el resto de la gente de Belmez fue tremendamente acojedor, incluso pasaron a grabar a la casa antigua.
Un saludo.
Javier Blanco. Grupo RHOI
#16. Por Pablo Moreira el 2006-07-04 14:03:58Comunico que aquí se aceptan todo tipo de opiniones y puntos de vista, y solo serán borrados aquellos que contengan ofensas y palabras mal sonantes.
Abrazos.
#17. Por Valentín Moreira el 2006-07-04 15:41:41Parece que toda la discusión está girando en torno a la "tercera casa de Bélmez" y los 50 euros. Pues bien, no hubo alquiler ni prealquiler. En todo caso un post-alquiler que sería efectuado si dormíamos allí.
Tras irse los de RHOI a dormir al coche (cosa que luego aquí y allí se nos acusa de habernos ido "solo" nosotros), me quedé un momento con las personas que habían localizado la casa y, dado que 3 personas se fueron a dormir al coche, dijeron: "¿Y si dormimos todos en la misma casa?. Ahorramos un dinero". Con lo cual, aquí no se puede hablar de alquiler ninguno ni de irnos sin pagar.
Respecto a las molestias que ocasionó Pablo, trataron de solventarse y apenas molestaron a las grabaciones que otra persona realizaba en la casa. De hecho, en las grabaciones que esta otra persona efectuó, apenas en una se oyen unos pitidos de la cámara digital que eran incómodos pero inevitables: solo en una grabación de unas 12.
Respecto a las fotos del artículo: el ojo es la mejor cámara que hay. En persona las caras se ven de forma muy parecida a como aparecen en esas fotos.
También, me parece muy mal que 7 personas viajen desde Madrid, varios de nosotros tras trabajar el día entero y en mi caso viajar primero desde Barcelona -, y el organizador lo fastidie todo. Además, a la hora en que decían que se producían los fenómenos paranormales (porque tiene sueño). Esto no es serio para nada y a mi ya me hizo desconfiar bastante. Yo me hubiera dado un paseo, lavado la cara y cualquier otra cosa para despertarme.
Las caras de esa casa - al menos de esa casa - solo eran caras si le echabas mucha, pero mucha imaginación. He visto caras mejor definidas en paredes afectadas por salitre, y sin nada paranormal: Las caras de Ipitanga
#18. Por Cándido (RHOI) el 2006-07-04 16:26:11Buenas a todos,
En primer lugar agradecer a todas las personas que hicieron posible el viaje a Bélmez porque sin ellas no habría artículo en el que estamos escribiendo y no hubieramos pasado un fin de semana en Bélmez.
No pienso entrar al trapo ni debatir nada de lo expuesto anteriormente por mis compañeros Javi y Heidi, ya que sería volver a repetir lo mismo, estas dos personas tienen mi total apoyo sobre lo comentado.
Durante el fin de semana he encontrado muchas incongruencias y sorpresas sobre la planificación del viaje y las actividades a desarrollar, así como del personal que iba a asistir con nosotros el fin de semana. Según iba transcurriendo el fin de semana las cosas iban siendo cada vez un poco más claras. El qué ha ocurrido y cómo se han sucedido las cosas sólo lo sabemos las personas que estuvimos allí, aunque lógicamente cada uno tendrá su opinión y punto de vista.
Yo no considero el viaje como una investigación sino una visita a uno de los lugares de misterio más famosos en la historia de España, el motivo de no ser investigacion es el siguiente,estar un día o dos o tres... en un sitio para comprobar algún tipo de fenómeno (paranormal o no) no creo que sea suficiente para poder sacar conclusiones ya que es necesario ser constante, conocer y vigilar el fenomeno durante un tiempo para ver cómo evoluciona y sus posibles cambios.
Dejando atrás la polémica surgida por el viaje y ya que el artículo habla del fenómeno de las caras de Bélmez puedo afirmar que, fraude o no, además de las caras sí pudimos observar otros fenómenos extraños en la casa, es decir, que aunque se consiga averiguar la procedencia de las caras, quedará por explicar el motivo de los fenómenos TCI que se dieron en la casa, así como síntomas de lo que llaman "casa encantada",sí, ruidos en la casa, por ejemplo. El misterio y curisidad que rodea al asunto de las casas antigua y nueva donde estuvo María Gómez Cámara, seguirá presente.
Un abrazo.
Cándido.
GRUPO RHOI.
#19. Por Verguenza el 2006-07-04 17:05:10Este artículo me despeja las dudas sobre el fraude de las caras de bélmez. Creo que la mentira y la falsedad es propio de la España de Dulzaina y pandereta. Me averguenzo de leer a personas como Ronaldo o el otro tipo que no se identifica y nos quiere hacer creer que no es un montaje.
#20. Por casta diva el 2006-07-04 17:09:15Valentín Moreira dijo: "tercera casa de Belmez". Podrías explicarlo, porfa.
gracias
saludos
#21. Por Póchez el 2006-07-04 17:12:17Sobre el Grupo RHOI y en especial dedicado a HEIDI (KLUM):
Queridos amigos del grupo RHOI, durante años he conocido paracientíficos y anacientíficos de toda clase: Paco Porras, el Padre Apeles, Aramís Fuster, etc... Me quedé atónito al observar vuestro "método" tan científico del que presumis o del que decís, adolecen otros. Me causó sensación que uno de vuestros integrantes observase el hecho de que: " a los espíritus hay que hablarles con cariño", ¿como si fuesen niños o animales?, pero por dios, en qué clase de libro biene este dato, ¿dónde se aprende esto y cual es vuestro código deontológico?. En segundo lugar, presuponiais que todas las parafonias provienen de entidades inteligentes, ¡¡y es más!!, que tales entidades provienen de otro plano, y os aventurais a hablar de varias dimensiones, cuando ni vosotros mismos sabeis que es una dimensión, (Eso si sabeis que el espacio y el tiempo están unidos, pero en fin no voy a daros lecciones, está todo en la enciclopedia espasa-calpe).
Por último, quiero dar un emotivo abrazo a Pablo Moreira, el cual, pese a no funcionarle el equipo, siempre ha mantenido, cordura, racionalidad y método en sus investigaciones. Señores, dejad de soñar, pensad, examinar, investigar.
#22. Por Sergio el 2006-07-04 17:19:13Hola soy Sergio, el asesor jurídico de Pablo, estuve con vosotros toda la noche y he de agradecerte la experiencia que vivimos. Simplemente quiero señalar que no pretendimos ofender a nadie con nuestra marcha del lugar, pues como dijimos, teníamos pensado estar toda la noche o bien acudir a nuestra reserva ya realizada en otro Albergue. Siento las molestias que os hayamos ocasionado, de verdad. En cuando al fenómeno. Me divertí profundamente, y participé, como sabeis, de lo cual no me arrepiento. Pero coincido con Pablo en varios puntos, pues de todos es bien sabido el "antropomorfismo" que tenemos los hombres, de querer ver manchas con rostro humano donde en realidad, si fuésemos otras entidades vivas, no veríamos nada. Aunque sin duda, hay manchas, que son auténticas reconstrucciones faciales, y cuya autoria (exógena o humana), no dejan lugar a dudas, de constituir un fenómeno inexplicable.
Sin embargo, he de decir que el lugar en cuanto a fenomenología, me decepcionó bastante, creo que el Monasterio De Guisando tiene realmente actividad paranormal, para lo que yo pude vivir aquellas noches. Por no decir, que le da mil vueltas. Nosotros estaríamos encantados de ofreceros una visita a ese lugar, alquilándo por supuesto a vuestro personal, hoteles como hicisteis con nosotros tan amablemente. Un cordial saludo y muchas gracias.
#23. Por Sergio el 2006-07-04 17:29:05Una cosa más y esta es importante: Como es de bien nacido, ser agradecido, hemos agracedido la preocupación por alquilarnos habitaciones para dormir. Pero, informo, que Mundo Parapsicológico, no aceptará bajo ningún concepto difamaciones contra su dirección sobre el impago o deuda de un alquiler que:
1º No se presupuestó, no se pactó, y no se firmó bajo contrato alguno.
2º El alquiler de inmuebles debe pasar un filtro jurídico administrativo que estaríamos dispuestos a investigar, con las pertinentes consecuencias legales.
3º Mundo Parapsicológico en ningún momento se comprometió por escrito a tal alquiler, con lo cual, ninguno de sus integrantes tienen la obligación jurídica de pagar ninguna cantidad por un alquiler que a) No se ha realidado, b) No existiría por tanto contraprestación alguna.
Y personalmente informo que: Cualquier acusación de estafador u omónima hacia nuestro director (de honestidad bien contrastada durante estos 7 años), será objeto de querella criminal.
Esperamos con esto zanjar el tema. Por muy trivial que parezca, Mundo Parapsicológico es una entidad seria y responsable.
Muchas gracias
#24. Por el 2006-07-04 18:08:56Quieres decir que la palabra no vale? O más bien, que la palabra de ciertas personas no tienen valor a no ser que esté escrito en un papel y firmado??? Gracias por avisar, leía esta página porque me parecá interesante pero si me dices que la palabra de estos señores no vale...
#25. Por Sergio el 2006-07-04 18:14:07En derecho español hay contratos verbales, pero una cosa es dar la palabra de algo (como por ejemplo los esponsales previos al matrimonio) y otra cosa es realizar un contrato verbalmente. En cuanto a lo de si vale o no la palabra del director y adjuntos de Mundo Parapsicológico, eso es muy relativo, pues primero habría que demostrar que te la han dado. Un cordial saludo.
#26. Por el 2006-07-04 18:18:44Legalmente será como tu dices, pero como valor humano...deja mucho que desear. Un saludo.
#27. Por Heidi (Grupo RHOI) el 2006-07-04 18:42:44No voy a seguir creando mas polemica con este asunto. Unicamente hacer constar que nosotros no decimos si las caras son o no autenticas. Esto se demuestra con hechos objetivos, los cuales en breve estaran en nuestra pagina ya que recogimos muestras de varias caras para analizarlas, ya que debido a nuestro trabajo tenemos la ventaja de poder utilizar el equipo adecuado para ello.
Valentin, si nos fuimos a dormir al coche, fue por que el chico que llevaba la camiseta amarilla (siento no recordar todos los nombres) dijo que os quedabais los 5 en una casa y Armando y su gente se quedaban en la otra. ¿que hacemos nosotros si pensabamos que habia casa y luego no habia camas para todos? Ademas fuisteis vosotros los que nos ofrecisteis ir sin tener casa ni nada, la desorganización fue en gran grado por vuestra parte. Nos invitais a ir, creemos que hay casa, y luego vosotros teneis un albergue reservado en no se donde.
Sergio, en el tema que tanto le estais dando vueltas vosotros del pago del alquiler, yo estoy a punto de recibirme como Graduado Social y tambien se lo que son los contratos verbales, los cuales son válidos y obligan a las partes.
Y para terminar decir que las fotos aqui colgadas se podran ver en RHOI en breve sacadas con nuestras camaras, pero con la suficiente calidad como para no se vea a Pablo Moreira en el salon por partida doble. Fotos enfocadas y no movidas, no como las que teneis la caradura de subir y decir que se ven asi. Y sigo insistiendo, que ni decimos que sea verdad ni mentira, pero no podeis ser tan cinicos de subir una foto movida y desenfocada de algo que casi ni ve y decir que se ve asi realmente, cuando vosotros mismos nos las enseñasteis nada mas entrar y deciais que habia algunas realmente buenas.
Por ultimo, responder a Pochez, querido amigo, no se de donde has sacado esa informacion, si me lo explicas estaria agradecida, porque como hemos dicho antes, ni siquiera tenemos pagina web donde la hayas podido sacar. Y mira por donde, nosotros no somos cientificos, pero las pruebas sacadas si van a ser estudiadas por cientificos verdaderos con una carrera y una titulacion, los cuales nos diran los componentes reales y si hay o no fraude. Pero claro, es muy facil criticar sin informarse debidamente. Ademas, me hace gracia que defiendas a tu "amigo" Pablo Moreira como que el ha dado el fenomeno como fraude cuando no pudo INVESTIGAR (que tanto dices que nosotros hagamos) ya que no le funcionaba el equipo. Si no se invesiga se puede dar el fenomeno como malo? Baja tu del guindo y no defiendas lo indefendible. Ademas, como dice mi compañero Candi, no se investigó nada por ninguna de las partes, a excepcion de las muestras recogidas, ya que para investigar debe haber una continuidad. Y el estar 4 horas en un sitio sin que te funcione el equipo no puede ser objeto de duda de si el fenomeno es verdadero o no, como cabe la duda porque no ha podido utilizar nada.
Lo dicho, no creo que vaya a escribir mas en este tema, porque me parece que al que le interese las caras de Belmez podra entrar en nuestra pagina para ver los resultados en breve, y a los que no, que sigas criticando y amargandose la propia existencia echando basura sobre los demas, quitandose las toneladas que tienen ellos encima.
Por cierto, me llamo Adelaida Morales, Heidi es un mote cariñoso, por lo que aqui no lo usare.
#28. Por Adelaida Morales (GRUPO RHOI) el 2006-07-04 18:51:50Perdon, la ultima cosa, olvide decir que nosotros dormimos en el coche, pero a las 10 de la mañana estabamos tomando cafe con Armando y su gente, cosa que Pablo Moreira y su equipo, hasta las 10 de la noche estaban desaparecidos en combate... nuevo debate: PROFESIONALIDAD EN MUNDO PARAPSICOLOGICO?
Ahora mas en serio, creo que Mundo Parapsicologico es un equipo muy joven, por eso creo, bajo mi punto de vista, que han cometido estos fallos, con el tiempo se iran puliendo llegando a desaparecer. De verdad, espero que llegueis a ser mas profesionales y podais dar respuesta a muchos interrogantes.
#29. Por Fran Recio, el 2006-07-04 19:58:21La verdad Adelaida me molesta tu comentario, en MP hay muchos investigadores, dudo exactamente lo que pasó en Belmez, pero generalizar a todos los componentes e investigadores me parece una grave error, yo no me dedico a criticar a nadie, procuro que se me reconozca por mi trabajo, no intento subir a costa de los errores de otros, así que veo también tú falta de profesionalidad o devería hacer como tú y decir la de TODOS LOS MIEMBROS DEL RHOI?
#30. Por Aceitoso el 2006-07-04 20:54:08Vaya tela, cada vez que aparece Bélmez hay trifulcas y riñas, incluso entre investigadores.
Creo que habeis perdido el tiempo en ir a ver las nuevas caras de Bélmez, son un fraude, nadie debería ir a verlas, solo se enriquecen unos pocos con su visita.
#31. Por Juan Miguel Marsella el 2006-07-04 22:09:29Me parece Adelaida que te has pasado como Subdirector de Mundo Parapsicológico, yo muchas veces, no estoy de acuerdo con los metodos utilizados, pero por eso no generalizo, a mi no me parecen los metodos de ciertas personas de alguna sociedad, bien pero por eso no hablo de toda la sociedad entera, para mi gusto, si es poca seriedad y se lo he dicho a el, pero por eso no hay que meter a todas las personas y jovenes lo son algunos, otros no lo somos tanto, espero que pidas disculpas nada mas.
Saludos cordiales
#32. Por Juan Marsella el 2006-07-04 22:21:38Ahh, y para mi las caras de Belmez, son el misterio mas conocido de España, el misterio que mas tiempo a quitado a investigadores, pero para mi por pruebas aportadas por investigadores que lo han estado estudiando directamente, son mas falsas, que la virgen en el jamon serrano-
1 Sobre los laboratorios donde se van a llevar las pruebas, que se cuales son, espero que cuando publiqueis los resultados si teneis la suerte de que os las hagan, tengamos verdaderas pruebas con sellos y demas, vamos, con vuestra profesionalidad tendréis todas estas cosas mas que hechas ya.
Bueno y por lo demas estoy deseando que publiqueis las imagenes de las caras de palo, y esas parafonias tan espectaculares. Espero con deseo, madarmelas a mi correo please info@seamp.net
#33. Por Paco Ruiz el 2006-07-04 23:59:44Por favor, señores, la trama está clara. Unos tipos mantienen manchas y humedades retocadas con pinceles mediante litros y litros de agua (que no se molestan en ocultar) y, paralelamente, organizan visitas para dar salida a toda la red de casas de alquiler que, evidentemente, por regla general están vacías los fines de semana. Que quede claro que los que se querían ir a dormir el viernes fueron otros, no la gente de Mundo Parapsicológico. Nosotros queríamos hacer Ouija y después asistir a la sesión de "mediumnidad" como se dijo por allí alguien iba a representar. Qué leche os ha dado con la fiesta de Cazorla?. A Cazorla fuimos a dormir y, si el sábado no volvimos, fue porque nos lo impidieron. De todas formas, lo que está claro es que hay personas que tienen una doble CARA: la que te ponen en persona y la que después exhiben en foros de Internet.
#34. Por Sergio el 2006-07-05 01:19:14¿Graduada? Graduada de la vista es lo que te hace falta. Los contratos verbales claro que son válidos. Pero aquí estamos hablando de que valentin no celebró ningún contrato verbal con nadie. Si yo por teléfono te prometo a tí que voy a pagar un alquilar a cambio de dormir en una casa, eso sí es una especie de pacto, pero por dios, que coño hago yo intentando explicarte lo que significa "CONTRACTUM" y los principios normativos del acuerdo de voluntades. Es como querer explicarle a un Australophytecus como funciona un Teléfono Movil. Y no es por llamarte Australophytecus, simplemente quiero decir, que no tiene nada que ver lo que estudias con el mundo jurídico. A eso me refiero como el anacientificismo en el que mos moveis. ¿Vuestro equipo científico? ¿Qué equipo científico? ¿Qué fenómenos paranormales?¿Desmuéstrame la existencia de dimensiones, al igual que la teoría ondulatoria o el principio de arquímides. Se acabó. Basta ya de hablar de tonterias.
#35. Por Sergio el 2006-07-05 01:23:46Hostia. Lo que me acojona es que encima nos acuses de no ser "Profesionales". JAJAJA. Pero por dios, para ser profesional hay que cobrar. ¿Tú cobras por esto Adelaida? Eso en primer lugar, y en segundo lugar, ¿qué se necesita para ser profesional? Entra, "dormir en un coche" la profesinalidad. Y que me dices de esas ganas por pirarse a dormir. JOder, si yo hago un puto viaje es para investigar. No sé si seremos o no profesionales de lo para-anormal. Pero desde luego, teníamos ganas de ver, de aprender, de escuchar, y lo único que escuchamos, (de vuestros propios labios) fue: GATO, PERRO, MOTO. whahahaha
#36. Por Javier Blanco el 2006-07-05 04:15:04Pero que cantidad de estupideces llego a leer en este foro. Vamos a ver, nosotros no hemos dicho que seamos científicos en ningún momento, si Pablo a Armando, por lo que no os liéis con este tema.
En realidad hay unos cuantos científicos en RHOI, pero ninguno fue a Bélmez. En cuanto a investigaciones serias, os referís a las fotos de mala calidad que realizásteis? Yo creo que eso es una investigación un tanto absurda. He de decir que hacer fotos, psicos, oui-ja, etc., no son más que chorradas, para realizar una buena investigación, primero debe realizarse un estudio serio, realizando un análisis científico como el que nos van a realizar expertos en esa materia. Tras comprobar si el análisis aporta una explicación razonable o no, es cuando se debe seguir estudiando el fenómemo si realmente las pruebas científicas no aportan una explicación, todo lo que se realice antes de esto, no son más que simples pruebas de las que especular como estáis haciendo. Vale que realizar fotos, videos, psicos, etc., puede servir para aportar material al documento final y detallar más el fenómeno, nada más.
En cuanto al de las querellas criminales, si quieres te digo yo por donde te puedes meter tus amenazas.
Pochez, no se de que hablas, yo personalmente que dirijo el departamento de TCI de RHOI, te diré que pienso que las psicos no son más que ondas con un origen en otra dimensión diferente de las 3 demostradas actualmente. Por si te interesa te diré que la existencia de al menos 7 dimensiones más de las 3 dimensionales que conoces, es una afirmación científica actual, que aún está por demostrar.
En cuanto al material que tenían mis compañeros, más que de sobra para recoger muestras, que es esclusivamente a lo que fueron, pero incluso la cámara de TV que llevó Paco, cuesta más que todo el equipo que teníais vosotros. Por supuesto no teníamos muchos aparatos de los que disponemos, pero ya te digo que es absurdo para sacar muestras. Si vemos que tras el análisi realmente no damos con una expliación, es cuando volveríamos con más equipo a seguir investigando.
A Sergio, cuando quieras te explico las dudas que tengas, si se trata del tema psicofónico, dirijo un proyecto llamado Signum con varios expertos y científicos, en el que precisamente estamos intentando descubrir un origen, y disponemos de un estudio profesional de audio para las pruebas, osciloscopios de gama alta para los análisis, etc.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#37. Por Javier Blanco el 2006-07-05 05:21:59Ha Fran, tienes toda la razón, perdona por la generalización de mi compañera, yo también pienso que es un error y conociéndola, seguro que ella también se da cuenta del error. Lo que si he de decir es que fue una total falta de "profesionalidad" por parte de los miembros de MP que acudieron, ya no por irse de fiesta, que si fueron, sino por ni siquiera avisar hasta la tarde del sábado de que pasaba con ellos. Sergio, no salgas con tonterías ahora ded que signifíca o deja de significar profesional, sabes perfectamente de que se está hablando. Y si han dormido en un coche, será porque al final no había una casa para ellos como pensaron y a las 3 de la madrugada es complicado encontrar algo. Por cierto, supongo que os lo diría Pablo, nosotros os teníamos un cortijo para que pudiéseis dormir, además de forma gratuita, ya que esa parte del viaje la organizamos nosotros, o teníais algo preparado vosotros para dormir en Córdoba? Se nota quien se molesta por los demás y saben organizar algo, hay otros que simplemente no.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#38. Por Juan Marsella el 2006-07-05 08:35:48Mira Javier, aqui lo unico que veo que sois unos credulos, y que os creeis hasta lo del diablo de Haiti, lo dara el apellido, sobre que dormisteis en un coche, pues mira perdona si tambien os llevavais con Armando Ligero, joer ya que Pablo, se había ido a Cazorla, haber cogido la casa que les ofrecían, sabéis que me parece, que hablais mucho, sois muy listos todos en general pero gastais poco dinero, sois unos buitres, peseteros, mirar los 50 euros de la casa rural me los gasto todos los dias solo desayunando, sabeis que me parece, que tanto mi jefe como vosotros sois unos peseteros y unos buitres, y el dinero hay que gastarlo, Gracias a Dios que no fui.
#39. Por Adelaida Morales (GRUPO RHOI) el 2006-07-05 12:13:10Yo flipo con las estupideces que se estan diciendo. Primero la profesionalidad tambien se ve si se duerme en un coche, si nos hacen creer que no hay otro sitio, y se quiere estar por la mañana otra vez en marcha, no de copas y dar señales de vida a las 10 de la noche del dia siguiente. Y el domingo si ocupamos y pagamos la condenada casa, que parece que quereis dirigir toda la conversacion hacia esto unicamente, cuando el problema es la mala impresion que causasteis, mejor dicho, que causo Pablo con sus pruebas, o no os acordais cuando se acoplo el micro del ordenata y todos os hechasteis encima de el diciendole que por favor ya parara con el micro? Y entonces empezo con la camara? Esta grabado, tenemos toda la sesion grabada y las fotos donde se os ve medio dormidos a todos, osea, que no digais que no teniais sueño y que claro, como os defraudaron tanto, os fuisteis de copas.
Estais desviando el tema de conversacion porque no pudisteis sacar casi material: ni psicos, fotos las minimas (y de mala calidad) y ya! no teneis mas... es muy facil decir que todo es mentira si no sacasteis nada claro (y vuelvo a repetir que RHOI no apoya ni desmiente las caras)
Y no es que tenga una personalidad ahora y otra en el foro, es que cuando me entero ayer que Pablo habla por nosotros diciendo cosas que son totalmente mentira, pues que quereis que os diga, ahí se vuelve a demostrar la profesionalidad que tiene uno, y nos tenemos que defender y hacer publico que todo lo que esta diciendo es mentira.
Lo dicho que paso de volver a hablar en de esta tonteria, si teneis problemas con la casa, no es culpa nuestra... nosotros dormimos en el coche, como bien decis...
PD. Sergio, licenciado en Derecho, debería es con B, no con V
#40. Por Oscar Bodas el 2006-07-05 12:36:41Bien chicos, he leido pacientemente todo lo escrito, y ya que soy parte implicada, simplemente dire, que no voy a escribir ni una sola linea más en este foro después de este comentario, desmentir, no desmentir, a que jugamos, a dar publicidad, a creernos algo, no señores, el respeto se demuestra cara a cara, en un foro todos somos "anonimos" y muy valientes, recordais unos papeles, que se aludieron en la visita. Eso lo dice todo, solo escribo para indicar fuera de polémicas que mi visita no la olvidare en mi vida cumpli un sueño, hize muchos amigos, espero que por mucho tiempo, y el encanto del pueblo y de sus gentes, es lo que más me impresiono, las caras como me decían algunos habitantes en una pintoresca taberna de Belmez de la Moraleda, estan ahí, y hay que verlas, nada más, pero Belmez no son solo las caras, son sus gentes sus vecinos, sus lugares con encanto, en definitiva, aqui va mi respeto y agradecimiento a todos los que colaborarón, en este maravilloso fin de semana, pero lo siento, por los que tuvieran otras espectativas, esto es lo que hay, nada más ... y me despido de este foro y de todo lo que tenga que ver con el para siempre con estan dos palabras, que en la vida son imprescindibles, HUMILDAD y RESPETO.
Att. Oscar Bodas. Grupo RHOI.
#41. Por pabernos matao el 2006-07-05 12:53:39me encanta leer estos foros, sobre todo por lindezas como las 7 dimensiones, hay de cada lumbrera........
#42. Por Aceitoso el 2006-07-05 13:30:50Espero q las muestras recogidas se publiquen igual q los análisis de la Jhonson & Jhonson de Castellón, no la del champú para el pelo, la otra.
Ahora aparte de tener que pagar para ver las caras hay que pagar para dormir alli y de paso comemos y cenamos en el bar-rte del pueblo, ese que hace banquetes y comuniones, lo que hay que leer, no os dais cuenta que es un negocio?.
#43. Por Javier Blanco el 2006-07-05 13:37:03Matao, tal vez deberías leer algo de la teoría de las cuerdas para entender lo que digo de otras 7 dimensiones. Esta teoría es actualmente la más apoyada por los científicos, pero claro, si Stephen Hawking y otros científicos están equivocados, para que vamos a discutir nosotros de este tema no?
Juan Marsella, no digas estupideces de que si somos peseteros, pregunta a tu director que me conoce perfectamente y te dirá que casi siempre que quedamos a tomar algo invito yo. Si te gastas 50€ en el desayuno es tu problema, así estarás de cebado. En cuanto a lo de Haití, no son más que estupideces, no hables de temas que desconoces y más de mí si ni siquiera has hablado en tu vida conmigo.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#44. Por Javier Blanco el 2006-07-05 13:46:19Hola aceitoso, el análisis será publicado, te lo aseguro, pero se omitirán los sellos oficiales del centro de análisis. Pablo podrá ver los originales si lo desea para certificar que todo es cierto, o quien lo desee, pero no podemos publicar en centro (de alto prestigio) que realiza el análisis, ya que esto nos lo hacen como un favor. Si alguien quiere ver publicado el informr con su sello, que nos de los 9000€ que cuesta este análisis y no hay problema por nuestra parte, tal vez lo desee pagar Juan que presume de tener tanto dinero.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#45. Por Valentín Moreira el 2006-07-05 14:07:51Como bien veo en esta discusión se presta mas atención a las palabras del organizador que a las nuestras propias, con lo que veo que la balanza no está del todo equilibrada.
Tan solo voy a hacer dos apuntes mas y termino:
- Primero: no hubo tal casa contratada ni pactada. Al organizador: ¿recuerdas aquello que dijiste conmigo delante de "vamos a ver si podemos dormir todos en la misma casa para que salga más barato"?
- Segundo: Quedamos, ya la noche antes, con el organizador en que llamaríamos por la noche para quedar en la casa a partir de las 23:00, por lo que es falso que desaparecieramos. Cumplimos nuestra palabra con la llamada a las 22:00 y hubieramos llegado allí a las 23:15 (el día anterior no empezamos hasta las 00:30).
- No molestamos a nadie. Un problema técnico con el micrófono fué la única molestia. Respecto a otro problema con el pitido de una cámara de fotos, este solo afectó a una grabación de 15 que se hicieron.
- Los miembros de Mundo Parapsicológico estuvimos igual de implicados en la tanda de grabaciones, haciendo preguntas, sugiriendo momentos de la grabación en la que había ruido extraño, y uno de nosotros hizo de coordinador en una de ellas.
- Las fotos de mala calidad se deben a la cámara, y es lo que hay.
Pero estas cosas creo que ya las he repetido en otro post mio. Y, como bien he visto, nadie las ha leido porque habéis seguido indagando en ellas. Ni siquiera habéis preguntado.
Lo que si veo es que estáis cuestionándo nuestra seriedad, menospreciándonos y criticando hasta las cosas más pequeñas. Esta falta de respeto, sobre todo lo que respecta a mi parte, hace que vosotros perdáis muchos puntos para mi.
¿Como queráis que luego el mundo os tome a serio?. Estoy leyendo estos post y, solo de cosas "mundanas", estais transformando mentiras e imaginaciones en verdades. ¿Como queráis que os crea cuando afirmais cosas como las 7 dimensiones y la seriedad de las muestras?. Y así, ¿como esperáis el respeto de los escépticos, siendo estos tan investigadores como vosotros?.
Yo ya no creo que postee mas a no ser por alusiones personales o para defender a mi grupo de acusaciones e insultos como los que se han cometido aquí. Por lo que a mi respecta, en mi mente, las casas de Bélmez han muerto y no quiero ni oir hablar del tema. También ha muerto la seriedad de muchísimos investigadores, tanto escépticos como de paranormal.
Y conste que yo no he empezado a pensar así: habéis sido vosotros. Y dejad ya de meteros con nuestra seriedad y profesionalidad: yo me pegué un viaje de Barcelona a Madrid y otro a Bélmez por ver las caras.
#46. Por pabernos matao el 2006-07-05 15:02:43No voy a discutir contigo Blanco, decias que los cientificos afirman, ahora que es una hipotesis. Claro, como que no está demostrado, pero tú ya te agarras a esa teoría, habría que saber lo que opinan esos mismos científicos de que tú pretendas aplicar sus teorías a las psicofonías.... Je
#47. Por Observador el 2006-07-05 16:07:40He leído con atención todos los mensajes y permítanme dar mi opinión basandome sólo en los
hechos objetivos:
Tres colectivos diferentes llamémosles A, B y C se reunieron un fin de semana en Belmez para realizar una serie de experiencias. El objetivo de la investigación era obtener muestras y realizar experimentaciones accesorias.
Se cumplieron los objetivos pues se extrajeron muestras y se realizaron experimentos accesorios durante las noches del viernes y sábado. Estos experimentos están siendo actualmente analizados por 2 de los 3 colectivos que fueron a Belmez.
El tercer colectivo, ya ha sacado sus conclusiones y las ha publicado en su página web, comparando la cámara de las caras con el suelo de una gasolinera en Ciudad Real . Reconociendo no obstante lo siguiente:
1.- Sólo fueron una noche, 3 horas 30 minutos exactamente si atendemos a las manifestaciones de Valentín Moreira.
2.- No les funcionó el equipo de audio
3.- Las fotografías que sacaron son malas pues la cámara era de baja calidad.
Los integrantes de los otros 2 colectivos que no se conocían entre sí, coinciden unánimente en que su actitud no fue la más correcta para realizar una investigación.
Juzguen ustedes mismos
#48. Por Rimo el 2006-07-05 17:18:34Gracias Observador, tus palabras resumidas dicen mucho.
#49. Por Rimo el 2006-07-05 17:21:19Lo mismo me equivoco, pero el foro de esta pagina siempre esta atacando a otros compañeros de aventuras, en lugar de unirse a ellos. Esto parece un salsa rosa. Y no lo dijo solo por el tema de Belmez, friquerianos!
#50. Por Candido (RHOI) el 2006-07-05 17:46:35Gran resumen de "Observador".
Juzguen ustedes mismos.
Cándido.
GRUPO RHOI.
#51. Por Javier Blanco el 2006-07-05 17:58:29Matao, yo no aplico la teoría científica de las cuerdas en mis investigaciones, sólo digo que creo en otras dimensiones al igual que la ciencia actual, así que ni digas más chorradas y aprende a leer y machote, no es una hipótesis, es una teoría científica, lo que veo que no sabes ni lo que es, ya que está respaldada por pruebas científicas y confirmada como teoría científica por un comité científico.
Observador, si está claro, es como comentas, pero lo que más me molestó, es que yo que no pude acudir, me viese implicado con mentiras. Pablo comentó a Armando que yo, como director de RHOI (mentira), le había dicho que estabamos muy descontentos con ellos, algo totalmente inverso a la realidad.
Pablo tío, somos amigos y en ocasiones compañeros de investigación, sabes perfectamente como trabajo y ahora miscompañeros de grupo me piden que rompamos toda relación con vosotros, en tus palabras vienes a decir lo mismo y al mencionar lo de las dimensiones me relacionas a mí directamente, ahora que hago, rompemos nuestra relación totalmente? Si es lo que quieres hecho está.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#52. Por Javier Blanco el 2006-07-05 18:19:37Perdona Pablo, ha sido Valentín y no tú quien has escrito el post. De todas formas se que piensas parecido atu hermano, por loque la pregunta sigue en pié.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#53. Por nau el 2006-07-05 19:36:14Hola a todos, uff, ¿54 comentarios ya? no he leído ni uno, lo siento, ya veo que sigue levantando ampollas este tema.
Yo solo quería hacer una pregunta, en el artículo Pablo dice que no vais a volver a investigar en Bélmez, ¿os referís a las "nuevas" caras o a todo el fenómeno? es que no sé si es muy parecido uno de otro... aunque Bélmez ya está muy "sobao"...
Bueno, un saludo.
#54. Por Juan Miguel Marsella el 2006-07-05 21:27:21Bueno mira ya que pones precio a los analisis que a ti te hacen gratuito, vendeselos al programa de televisión que tanto te gusta, que seguro, que les interesa, ofrecen buenas cantidades de dinero por ello, mira yo que tu hacia una subasta, ahi se te ha visto el plumero, y lo que buscas Javi, amigo sobre que no nos conocemos, hombre que pronto se te olvida una invitación que os hice a un parque de Madrid, en el cual nos vimos y comiendo hace unas semanas en casa de Pablo, me pareces buen chaval y no vas por buen camino, ya que no es bueno críticar, al que te ha dado la oportunidad de conseguir las pruebas.
Y piensate lo de la subasta, te vendria bien la pasta para ese impresionante proyecto que queréis llevar a cabo.
Saludos cordiales.
#55. Por Juan Miguel Marsella el 2006-07-05 22:47:08Bueno mira ya que pones precio a los analisis que a ti te hacen gratuito, vendeselos al programa de televisión que tanto te gusta, que seguro, que les interesa, ofrecen buenas cantidades de dinero por ello, mira yo que tu hacia una subasta, ahi se te ha visto el plumero, y lo que buscas Javi, amigo sobre que no nos conocemos, hombre que pronto se te olvida una invitación que os hice a un parque de Madrid, en el cual nos vimos y comiendo hace unas semanas en casa de Pablo, me pareces buen chaval y no vas por buen camino, ya que no es bueno críticar, al que te ha dado la oportunidad de conseguir las pruebas.
Y piensate lo de la subasta, te vendria bien la pasta para ese impresionante proyecto que queréis llevar a cabo.
Saludos cordiales.
#56. Por Miguel Ángel Segura el 2006-07-05 23:29:52Lo que yo digo .... esta el mundillo como para salir todos a bailar la Macarena jejeje ....esto no hay quien lo pare .....me recuerda a la cancion que cantaba en el Bernabeu ...( no pares Suker Suker, no pares Suker Suker jeje) en fin, haya paz, aunque sea Padilla....
#57. Por Javier Blanco el 2006-07-05 23:31:51Hola Juan Miguel, no se de que programa hablas, si te refieres a Cuarto Milenio, te diré que ni lo suelo ver. Nuestra intención no es vender los análisis, simplemente publicar los resultados, sean cuales sean. Sólo digo que lo que no vamos a hacer es gastarnos 9000€ para que salga un sello en los análisis. Nunca me habrás visto en ningún programa de TV, ni de radio, salvo en el programa de radio que presenta un amigo y 15 minutos antes de la emisión me llamó para pedirme que por favor necesitaba que saliese brevemente. Oportunidades he tenido y nunca he querido acudir.
Que se me ve el plumero? dime una sóla ocasión en la que he intentado sacar dinero con estos temas, incluso cuando Pablo me ofreció dirijir MP Madrid y me dijo que se pagaría por los artículos e investigaciones le dije que yo no cobraría por eso.
Y perdona por lo de no conocernos, no sabía que eras tú, desconocía tú apellido, pero aún así tampoco creas conocerme, y viceversa, por juntarnos en un par de ocasiones. Lo que si me extraña, es que estando tú, fuese un desastre la investigación, cuando investigamos un poco lo del parque que comentas, al menos a mí, me parecías serio.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#58. Por Valentín Moreira el 2006-07-05 23:38:05Por alusión a "Pablo comentó a Armando que yo, como director de RHOI (mentira), le había dicho que estabamos muy descontentos con ellos, algo totalmente inverso a la realidad", decirte Javier que yo no dije a Armando nada de esto. Es mas, hablé muy poco con el en toda la noche y todo fué en relación a Bélmez. No se de donde has sacado esto.
Aparte, soy ajeno a todo esto y apenas conozco tu grupo.
#59. Por Juan Marsella Crisóstomo el 2006-07-06 00:37:40Javi yo no estaba presente en Belmez, de lo que me alegro, pero vamos habras comprobado que yo me habia mantenido al margen hasta que han generalizado una de tus compañeras de grupo RHOI, desde ese momento yo estoy involucrado, a mi no me parece correcto que se generalice, aparte sabes que para mi Belmez, no vale la pena, es una pesadez, estoy harto de las caras de la discordia, las caras de Belmez es para mi el fraude mas famoso de la parapsicologia mundial, el cual da hasta nombre a un fenomeno como el de la teleplastia, pero por desgracia para nosotros, es mas falso, como habia dicho antes que un rolex de hierro, no esta demostrado, bueno pues yo creo que si, ademas hay que recordar que todas las veces que ha sido precintada la casa en otras épocas, el precinto se lo saltaron los propietarios de la casa, por no dar nombres. Lo que habria que descubrir es realmente porque se producen esos cambios en la fisionomia de las caras debido a la humedad, con que las hacen aunque haya pruebas ya en otros analisis demostrando que contenian carbono amorfo, lo cual estoy seguro que en cualquier superficie donde haya un fumador se puede encontrar.
Saludos cordiales
#60. Por Paco Ruiz el 2006-07-06 00:46:07No sé qué más se puede añadir a todo este despropósito. Comentar que en la nueva Casa de Bélmez, la de las caras falsificadas, no se percibe ninguna sensación de miedo o inquietud. Y lo dice alguien que pasa miedo a veces en su propia casa. Para el que habla de las siete dimensiones y la teoría de la cuerdas comentarle que no es serio lo que hace. Abre un libro de divulgación científica, extrae las teorías que se explican en el prólogo, hace un refrito con unas manchas de humedad y finalmente concluye que existe vida después de la muerte. No sé, ¿qué sucedió el sábado pasado en Bélmez? ¿pactó el grupo RHOI algún tipo de trato, exclusiva o porcentaje con la televisión local de Jaén?. ¿Cómo puede ser que se hicieran tan amigos esa noche de los que manejan el cotarro en Bélmez?. ¿Por qué querían a Pablo Moreira alejado de Bélmez esa noche? ¿Sueñan los integrantes del grupo RHOI con ovejas electrónicas?
#61. Por Javier Blanco el 2006-07-06 01:59:37Juan, como ya comenté, estoy seguro que la generalización de Heidi no ha sido más que un error, se refería al grupo de MP que acudió, no a otros que no fuisteis y nadie puede discutir de vuestra profesionalidad, y más sin conoceros. Yo ya te digo, que lo poco que he trabajado contigo me causó buena impresión. Que si las caras son un fraude, pues no lose, para eso se ha realizado la extracción de muestras, para sacar una conclusión de una vez.
No Valentín, lo dijo Pablo, y me molesta que tenga que yo tenga que hablar por teléfono con Armando, sin conocerle, para darle una aclaración y tener que desmentir algo que no ha salido de mí.
Paco, tan serio eres que para investigar un lugar con supuestas teleplastias tienes que pasar miedo? para eso te vas al cine a ver una peli de este tipo, no unas caras en el suelo. Además deja de decir chorradas, no soy yo el que piensa que las psicos son voces de muertos, como ya publiqué en otro foro de esta web, sino tu director Pablo, yo sigo pensando que no son más que ondas provocadas desde otras posibles dimensiones, y no lo afirmo, sólo lo pienso. No me hables de libros científicos, he leido bastantes más que tú y precisamente sobre la teoría de las cuerdas ya he dicho que no está basada mi investigación en un post anterior. Si, tenemos un complot internacional para forrarnos y queremos estar solos, somos muy malos, PERO DEJA DE HACERTE PAJAS MENTALES CHAVAL!!! Si no conocíamos a los organizadores, ni hablamos antes con ellos, si no dejó volver al grupo de MP, es por vuestra falta de seriedad y respeto. Como ya he dicho recientemente, lee de vez en cuando que te vendrá bien, yo no he salido en ningún programa de TV porque paso de la TV, esto es para mi un hobbie y no pienso salir en la TV en mi vida si lo puedo evitar. Si mis compañeros se hicieron buenos amigos de los que mueven el cotarro, es porque fueron con humildad y simpatía, no con la prepotencia como con la que fuísteis vosotros, que si desaparecéis sin avisar, les dais contratos a firmar, etc. Pues no querían a Pablo alejado esa noche, os querían alejados a todos vosotros, los motivos están ya expuestos, porque como comprederás, no va a ser por vuestra destreza y lo avispaos que estáis para descubrir posibles fraudes, aunque con la peaso de cámara que teníais, seguro que podríais sacar de todo jejeje.
PD: Siento ser tan cansino a veces, pero estando de baja por la operación, comprender que no tengo nada mejor que hacer que reirme de vosotros, lo que no se es porque no os metemos en RHOI, tenéis una facilidad pasmosa para desmentir falsos fenómenos paranormales, os vale con fotos borrosas y de mala calidad.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#62. Por Jromenaguer - 6 el 2006-07-06 02:04:36Si decís que no se obtuvieron psicofonías, ¿para qué investigar más? Yo creo que lo de las caras de bélmez está muy refrito ya. Siento mucho que haya "enfermitos" que sigan creyendo en el ratoncito Pérez y en Don Pimpom, cuidado, a ver si os vais a levantar un día con espinete en la cama y os está dando por el culo.
#63. Por Renegados Hipócritas Onanistas Independientes el 2006-07-06 02:06:25JAJAJA.
#64. Por Sergio el 2006-07-06 02:14:18Bueno tampoco hay que faltar al respeto. A mí personalmente me da igual, pero he de reconocer que RHOI no debe tener mucha entidad, ¿estais inscritos en algún registro público? CONCLUSIÓN:
MP es el único grupo parapsicológico que es criticado por profanos, partidarios y excépticos, según les guste o no lo que decimos. Pero siempre LA VERDAD.
Segundo: RHOI pudo ir a Bélmez gracias a la colaboración de Pablo Moreira y su equipo, con lo cual, no entiendo este acto de sobervia o rabieta, por decirlo de alguna manera.
Tercero: En poco tiempo, MP tendrá su revista en el mercado de difusión nacional, mientras que RHOI no tiene revista en el mercado.
Cuarto: Buenas noches.
#65. Por La Pava el 2006-07-06 02:19:15Pero vamos a ver ya estamos mezclando las antiguas caras y las de la casa nueva.
Está claro que las antiguas fueron pintadas por la familia por negocio por eso nadie analiza ahí.
Y las segundas esta hechas por el seip o alguien afín para llevar lo del museo famoso de las caras y además , el negocio y la fama.
Y lo de esta web es solo una cutreinvestigacion turística para decir que se investigo pero solo es para darse a conocer, anda que sacar conclusiones en una investigación de 4 horas.
Así le va al mundillo y a si lo ponen a parir y lo peor es que hay gente que se alía con quien sea como por ejemplo los del rhoi con la buena fama que tienen de videntes para hacerse conocidos.
Todo esto es una caca
#66. Por La Pava el 2006-07-06 02:26:49esto para Sergio
¿Acaso Mundo Parapsicologico esta inscrito en algun registro publico?
#67. Por Brau el 2006-07-06 02:48:17Lo que está claro es que leyendo estos menajes de forma imparcial tienen muchisima mas voz en Belmez los investigadores crédulos y que dan pie a que el "fenómeno" siga vivo que a los investigadores imparciales y escépticos, como me parece el grupo de esta web.
Sencillamente, asi no funciona una investigación seria... ¿Que ha ocurrido con otros investigadores que también han ido a Belmez desde un punto de vista escéptico, pues que les han dado, literalmente, una patada en el culo y se les han impuesto todas las dificultades del mundo en continuar, aunque en ete caso, a Pablo y a su equipo, que no dudo de su trabajo, puesto que me consta que Pablo ha mandado a mas de uno que decia ver fantasmas a consultar a un psiquiatra antes de nada (Como debe de hacerse, aunque ninguno lo hizo me consta también) y no otros, que tiran del hilo de una potencial esquizofrénia y hacen la ouija y experimentos raros con un posible enfermo mental como epicentro.
Pablo es una persona que nunca he hablado con el, pero acostumbro a verle en diferentes lugares (Chats, foros...) y si algo le caracteríza es que no casa a la hora de decir verdades como puños, y desde luego es, desde mi punto de vista, lo mas imparcial que hay ahora mismo en el mundillo de la investigación y si le falló el micrófono dudo que fuera por joder, puesto que a cada sitio que va, publica las posibles psicofonías que obtiene, no como otros que las esconden...
En fín, que no juzgueis porque un grupo de jóvenes investigadores se van a tomar una copa, puesto que si les despachan como dice el articulo a las 03.00 y no tenian sueño, tienen toda la razón del mundo en poder irse sin abandonar la investigación. ¿Acaso los organizadores cumplieron en dejarles toda la noche allí? Ah, no.. que entro sueño a algunos.
Me consta que Javier Blanco, aunque debe moderar sus mensajes, también es un investigador con criterio, os pido a los dos, tanto a Javier y a Pablo, que no os peleeis por una "absurdez" como es el tema de Belmez, y antes de criticar Javi, recuerda quien te dio el pasaporte para que tu grupo fuese a investigar, aunque algunos lo habeis agradecido, por el contrario habeis desequilibrado la balanza recriminando algunas aptitudes totalmente respetables como es irse a otmar una copa por la comarca.
Espero que esto no pase de una mera discursión y todo pueda volver a su cauce.
Soy español, estoy pasando una temporada en Venezuela, soy psicólogo y puedo asegurar, que viendo otras fotos (Porque hay que reconocer que no tienen mucha claridad las del articulo) son simples manchas que como arriba bien aludia sergio al "antropomorfismo" humano, unimos con la mente formando rasgos.
#68. Por Adelaida Morales (GRUPO RHOI) el 2006-07-06 11:36:17Bueno, Javi, te pasaste un poco ;). Nadie queria que MP no fuera, al contrario, estabamos agradecidos enormemente de que contaran con nosotros para ir. El problema fue, que cuando el viernes Pablo estuvo totalmente ajeno a todo probando micro, ordenadores y camaras de fotos. Cosa que yo no vi en ningun momento que se hicieran, a excepcion de unas pocas fotos, ninguna prueba mas. Sus compañeros, a excepcion de Sergio que participo, tampoco apuntaron mucho, aunque tengo que decir que se comportaron porque no entorpecieron nada, y el chiquito del jersey amarillo nos enseño todas las caras. Millones de gracias. Si! pero a parte de que la actitud de Pablo fue desconcertante debido a la gran profesionalidad que parece siempre tener, y tener el problema de que la casa que al final se quedo libre, no hubiera habido mas vuelta de hoja. Pero estos Sres. desaparecieron en combate hasta las 10 de la noche del dia siguiente, sin saber donde estaban,y luego nos enteramos que se habian ido de copas y estaban durmiendo en Cazorla. Eso es lo que ha propiciado que la gente no este conforme, con su forma de actuar.
Y si, me dirigia al grupo que estaba alli, y sigo diciendo que son muy jovencitos, y que con el tiempo se enriqueceran en todos los ambitos.
No creo que nadie haya ido en contra de MP pero, el dejarnos plantados, el enterarnos que estaba habiendo malentendidos porque hablaba Pablo por nosotros sin tener nosotros nada que ver... pues la verdad decepciona y mucho.
Yo soy sincera, en el momento del calenton digo muchas cosas, siento que os haya molestado,pero tambien debeis entendernos.
#69. Por Javier Blanco el 2006-07-06 11:46:09Sergio, RHOI está tramitando el ser una asociación, es más, estamos intentando cambiar una asociación que tenemos para que pase a ser RHOI y tengamos su CIF. MP es criticado por todos, por algo será y lo de la revista, nosotros teníamos pensado sacarla antes que vosotros, pero de forma gratuita, no como vosotros, sólo te digo que tener una revista con artículos como el que tenéis de Bélmez, no es precisamente para presumir. Como ya hemos dicho, os agradecemos la invitación, pero no vengáis ahora de listillos, ya hemos estado en Bélmez e incluso grbado psicofonías durante una entrevista a María Gómez Cámara, cuando aún vivía. En esta ocasión, también hemos obtenido psicos, pero no con grabadoras con el micrófono averiado y grabadoras que se acoplaban. Videntes en RHOI? Comor? jejeje, que yo sepa no hay ninguno... y si fuimos es para intentar realizar una investigación seria y descubrir la verdad, ademásde por ser invitados por Pablo, no nos aliamos con nadie, simplemente nos gustó la idea de acudir. Brau, lo que yo critico de Pablo, es que hable por mí con cosas que no he dicho, claro que se le puede estropear el micro, pero si teníamos pensado partir para Córdoba el sábado a las 12:00, no me parece lógico que desaparezca hasta las 22:00 sin decir nada, si quiere irse de fiesta que lo haga, pero que cumpla y esté a las 12:00 preparado para salir o al menos diga algo, como que se pospone la salida, que él no va a poder ir, etc.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#70. Por DAVID el 2006-07-06 14:18:56LAS COSAS QUE DECIS A PABLO LO SIENTO COMO SI FUERAN HACIA MI.
PABLO MOREIRA ACUDIÓ CON EMOCION A LO QUE SERÍA UNA DE LAS INVESTIGACIONES MAS IMPORTANTES DEL MOMENTO.
SE LE RECIBIO MAL, SE LE TRATO MAL, Y NO SE LE DEJO INVESTIGAR POR UNA SENCILLA RAZON: MIEDO A DESVELAR EL FRAUDE.
TAL VEZ, EL SEIP TANTO DEFIENDE ESTO PORQUE VE DINERO DE ESO. A QUIEN HAREIS CASO HASTA QUE LO VEAIS POR VOSOTROS MISMOS? A GENTE QUE SACA BENEFICIO O A NOSOTROS QUE LO HACEMOS NO POR DINERO SINO POR DECIROS LA VERDAD, PARA DECIROS LO QUE HEMOS VISTO.
ES UN FRAUDE, POR QUE SE SACA BENEFICIO A COSTA DE UNAS CARAS, SON MANCHAS DE HUMEDAD.
¿QUE DEBATIS? ¿QUE PABLO MOREIRA MIENTE? ¿QUE SON REALES? ¿QUE NO SON FRAUDE? ¿QUE NO SACAN BENEFICIO?
DEDUCID POR VOSOTROS MISMOS. AQUI SOLO SE EXPONE LO QUE HA PARECIDO, OK?
Y REPITO, RESPETAD LAS INVESTIGACIONES, RESPETAD UN GUSTO ENORME HACIA ESTOS TEMAS, UN GUSTO QUE NOS HACE INVERTIR DINERO PARA QUE DISFRUTEIS DE LO QUE PONGAMOS EN LA WEB PARA QUE LO APRECIEIS.
#71. Por Pablo Moreira el 2006-07-06 16:11:28Hola Javi, he eliminado sin querer tu último comentario, te pediria que volvieses a escribirlo si quieres. Lo siento me confindi de botón y di a eliminar.
Estoy preparando una buena respuesta a todos los comentarios vertidos por algunas personas donde sin duda se esclarecerán muchas cuestiones.
Abrazos.
#72. Por Javier Blanco el 2006-07-06 17:12:09No hay probema Pablo, esto es lo que dije:
No David, no discuto de si son reales o un fraude, para eso se va a realizar el análisis. Veo que tenéis un problema con las creencias de las personas, nosotros nunca hemos afirmado que sean caras paranormales, tan sólo que no se puede dar un veredicto sobre un tema tan debatido basándose en unas fotos de tan mala calidad. Si bien es cierto que son las que habéis querido publicar, ya que como Pablo me acaba de comentar por teléfono, disponéis de otras de mayor calidad que las mostradas en vuestra web. Si es o no un fraude, no lo se aún. Que la gente intente beneficiarse de este tema tampoco lose, pero aunque así sea, no confirma que esas caras sean o dejen de ser explicables. No os dais cuenta que con vuestras afirmaciones lo único que estáis haciendo es acusar a gente de crear las caras falsamente? Que me parece muy bien que lo hagáis si así fuese, pero con pruebas, y no con opiniones. Yo pienso que si realmente tuviesen miedo a que se desvelase el fraude, no nos habrían permitido extraer muestras, pero claro, es sólo mi opinión. Si vamos a hacer caso, no va a ser ni a una parte, ni a la otra, sino a los resultados científicos. Y David, yo sigo esta web desde que se creó y participado en los foros a favor de esta, pero todo tiene un límite, y eso es que no veo que no entendéis.
Un saludo.
Javier Blanco.
#73. Por Terenci el 2006-07-06 17:44:52No te preocupes Pablo, los de la Rai también pasarón allí una noche y ni psicofonías ni poltergeist y eso que sus equipos son de los buenos buenos de verdad, profesionales de imagen y audio, ya sabes... Tambien hay profesionales de telecinco que graban psicos de personas vivas, como la dueña de la casa. Eso sí que es misterioso y motivo de replantearse todo lo que se sabe sobre parafonías. En cuanto a las caras, hasta Lorenzo Fernandez y David Sentinella afirmán que son un fraude en una entrevista de radio*, sus razones tendrán y puede que pruebas aplastantes también.
Pero siempre habrá soñadores que no quieran saber y vendedores de amotos gripadas, todos los demás que se acercan a tema, acaban aburridos y decepcionados.
besos
*la sombra del espejo, programa sobre fraudes, casi al final lo dicen.
#74. Por Juan Marsella el 2006-07-06 22:16:02Una cosa tengo clara, ni por el misterio, ni por la parapsicología, ni política ni religión, voy a perder una amistad, ya las perdemos cuando tienes el primer amor y sale ,mal, ya la perdemos cuando un amigo se va para siempre, si tenemos la oportunidad de ser amigos, no lo deberiamos perder, solo os digo lo que siempre digo, la unión hace la fuerza.
#75. Por Pablo Moreira el 2006-07-06 22:27:16Saludos a todos.
Me veo obligado a intervenir pese a recomendaciones que me aconsejaban lo
contrario. Se han vertido en este foro multitud de improperios contra el Grupo
Mundo Parapsicológico España y los miembros del mismo que acudieron a día 30 de
Junio de 2006 a visitar la casa de las caras en Belmez de la Moraleda (Jaén).
El trato de primeras fue exquisito, no podemos quejarnos de nada con respecto
a la organización de la visita, realizamos grabaciones y mis compañeros
fotografiaron las caras convenientemente con una buena cámara (cosa que los
miembros del Grupo RHOI obvian ya que llegaron una hora tarde). Es cierto que el
micrófono que para ese día llevaba un servidor dio serios problemas, no
obstante, lejos de entorpecer las grabaciones del resto de los miembros, lo
probaba entre grabación y grabación.
El único momento que resultó molesto para algunos fue el momento que la
cámara que llevaba comenzaba a pitar, no obstante, los mismos que se quejan
daban pie a la teoría de que muchas psicofonías salen naturalmente, en medio de
una conversación ¿Que da mas pie a confundir una psicofonia? ¿Unos pitiditos
intermitentes o una conversación entre 5 personas?
Yo seguía grabando, es decir, mi visita no fue tan en vano, he aquí la
prueba, que aunque débil, puede amplificarse..
El tema del alquiler de la casa.
El tema de la casa sin duda ha sido el detonante de la polémica, pues bien,
tengo las pruebas de que yo no reserve ninguna casa, es mas, dije que dormiría
quien quisiese, claro, pagando, sin obligación puesto que el proyecto era pasar
la noche entera en la casa:
Expongo algunas conversaciones con las partes implicadas, aunque omito
nombres. No es mi costumbre guardar Logs pero el Martes 04 de Julio si los grabe
porque ahí están las pruebas de que yo no alquilé casa alguna, pero SI DIJE que
dormiría quien quisiera. El log del 12 de Junio guardé un fragmento para
recordar una cosa que no tenia que ver al caso y por suerte quedo grabado los
planes.
Prueba de la conversación mantenida con un miembro de RHOI a día 04 de Julio
de 2006, Martes.
Pablo Moreira... dice: joer menuda se ha liado por una maldita
casa
Pablo Moreira... dice: tío te avise de que quien quisiese dormir
pagaría para dormir en una casa
Pablo Moreira... dice: y te lo dije días antes de ir
XXX dice: Sip, me lo dijiste, pero no se dijo nada más..... me refiero,
dónde está la casa, quien iba o no a dormir....
Lógicamente, donde está la casa, quien iba o no a dormir... se decide sobre
la marcha, sencillamente, quien tuviese sueño.
Y hay mas...
Pablo Moreira... dice: "Que duerma quien quiera, preferentemente
los conductores, y luego ir a cooordoba"
Pablo Moreira... dice: que nos salía barato
Pablo Moreira... dice: y nosotros de Mundo Parapsicológico, no
teníamos planeado dormir, entonces que paso, que reservamos un albergue para las
13.00 del día siguiente para dormir un poco antes de ir a Córdoba
Pablo Moreira... dice: y ahora macho me lo negais que os dije lo de
dormir quien quisiera
Pablo Moreira... dice: y no solo eso
Pablo Moreira... dice: sino que me tacha por ejemplo Heidi o Javier
de no haber pagado una casa que habían "reservado"
Pablo Moreira... dice: entones ahora quedo yo como un moroso o que
Pablo Moreira... dice: vamos por dios
Pablo Moreira... dice: esta todo en manos de Sergio Felipe de Cabo
para ver que medidas podemos tomar como todo esto crezca
Pablo Moreira... dice: puedo quedar como inexperiente, pero como
deudor ni de coña porque yo no pacte ni reserve una mierda
XXX dice: Desconocemos el acuerdo que llegaras con Armando, si dices que
hay casa para dormir, preferiblemente los conductores, ahí se entiende que se ha
reservado, contratado, alquilado.., una casa... pero no sabemos cómo lo moviste.
Pablo Moreira... dice: yo le dije claramente PARA DORMIR QUIEN
QUISIESE
Pablo Moreira... dice: asi de claro
Pablo Moreira... dice: porque el plan era irnos a las 12.00 a
Córdoba ¿o no?
Pablo Moreira... dice: alos cortijales o a las ruinas esas
XXX dice: Pues yo entiendo que estaba reservada... Sip, pero luego como
parece que todos queríais estar el sábado en Bélmez pues no se habló más de
Córdoba, lo único a esperar que viniera paco bermúdez.
Pablo Moreira... dice: pero se decidio a ultimisimahora, cuando
estabamos recogiendo
Pablo Moreira... dice: y ni siquiera pasamos lanoche
Pablo Moreira... dice: a las 3 salimos ya
Pablo Moreira... dice: entonces
Pablo Moreira... dice: para pagar por no dormir
Pablo Moreira... dice: porque iba sinsueño ni nada todos
y mas...
Pablo Moreira... dice: sabes es que os lo decia por msn
Pablo Moreira... dice: tanto a ti como a el y a todos
Pablo Moreira... dice: que dormiria quien quisiese
Pablo Moreira... dice: y punto y pelota
Pablo Moreira... dice: y ya está
Pablo Moreira... dice: pero mir adonde estoy mojado ahora
Pablo Moreira... dice: me estan llamando fraudulento, ladrón, bueno
de todo
Pablo Moreira... dice: y estoy guardando copias de todo que estoy
enviando al abogado de Mundo Parapsicológico porque tio es algo injusto que esta
dañando mi imagen y no puede ser
Luego, conversación post-visita con el organizador el martes día 4 también.
XXXXX dice: por k tu compañeros...ya me diras k tenian de
investigadores..
Pablo Moreira... dice: quizas mucho mas de los que han pisado antes
por alli
XXXXX dice: eso demostraron..
Resumen: si eres escéptico u objetivo no eres de los míos y jamás volverás...
Continua...
Pablo Moreira... dice: ¿Porque los de RHOI se fueron a dormir al
coche y con ellos no tienes problemas?
Pablo Moreira... dice: con respecto a la casa
XXXXX dice: muy sencillo...por k tu ni te dignasta a explixarles k habia
una casa,,,
Pablo Moreira... dice: hombre que no
XXXXX dice: notenian ni idea
XXXXX dice: y para mas inri..no sabian ni de nuestra existencia
Pablo Moreira... dice: se lo explique por diestro y siniestro a
Candido Gonzalez
XXXXX dice: calro k no..lo sabian
Pablo Moreira... dice: por messenger como ahora
Pablo Moreira... dice: que quien quisiera dormiria en una casa
alquilada
Pablo Moreira... dice: osea que no vengas con esas XXXXX tio porque
igual al quete han engañado para escaquearse del pago es a ti
Pablo Moreira... dice: diciendo que no tenian niidea
XXXXX dice: elos han pagado la 2ª noche
Pablo Moreira... dice: mira se han ahorrado una
y mas...
XXXXX dice: adeamas ...por k en el coche no nos dijiste k tu tambien
te ibas a xazorla..
Pablo Moreira... dice: porque se supone que si todo salia según lo
previsto saliamos de Belmez a las 15.00 y volviamos denochede nuevo
XXXXX dice: yuo te dije k entre las 2 casas cabiamos todos..
Pablo Moreira... dice: si, pero yo te dije que dormiria quien
quisiese
Pablo Moreira... dice: o no
XXXXX dice: y por k no me lo dijiste..
XXXXX dice: no
Conversación del dia 12 de Junio:
Pablo Moreira. : porque luego vamos a ir a Cordoba a ver otro lugar
para una posible investigacion
Pablo Moreira. : ahi si quiero que vengas
XXXXX : K DIA..¿
Pablo Moreira. : al dia siguiente, pasamos la noche en Belmez y al dia
siguiente a medido dia nos vamos a Cordba
XXXXX : A VER
XXXXX : VENDRIAS ..¿
XXXXX : VIERNES
Pablo Moreira. : exacto
Pablo Moreira. : estariamos 15 horas en Belmez
XXXXX : PASARIAMOSD LA NOCHE ALLI
Pablo Moreira. : si
Un servidor y su equipo iba a pasar 15 horas sin dormir, por supuesto, no
obstante, en anteriores y posteriores conversaciones con el organizador quedó
claro que dormiría quien quisiese, con especial énfasis los conductores por
motivos obvios. A las pruebas me remito (Conversación con el miembro del grupo
RHOI en la que le anuncio la oferta me respalda) y con otros investigadores, que
a pesar de no poder asistir, también se lo anuncié.
El PASARÍAMOS LA NOCHE ALLÍ es de lógica que investigando.
Javi, esta es la prueba de que no hable mal de vosotros, fué una equivocación
de el (Conversación del 04 de Julio con el organizador)
Pablo Moreira... dice: pero el problema
Pablo Moreira... dice: es el siguiente
Pablo Moreira... dice: que llam´ñe esa misma ncohe a Javier Blanco,
presidente de RHOI
Pablo Moreira... dice: y me lo dijo
Pablo Moreira... dice: los motivos
XXXXX dice: k motivos..¿
Pablo Moreira... dice: los del alquiler de la casa, etc
XXXXX dice: y eso les parecio mal.. *
Pablo Moreira... dice: si claro
XXXXX dice: pues x k no le aclaraste..la situacion k habiamos pactado tu
y o..
Pablo Moreira... dice: yo habia pactado contigo que durmiese quien
quisiese
Pablo Moreira... dice: la idea era pasar hasta el amanecer en la
casa
Pablo Moreira... dice: e incluso la idea inicial era incluso irnos
al dia siguiente a Cordoba
Pablo Moreira... dice: no te acuerdas?
XXXXX dice: si..calro k me acuerdo...pero k os ibais a cordoba al dia
siguiente..
Pablo Moreira... dice: claro a las 12.00
Pablo Moreira... dice: o despues dehablar con YYYYY.
* Seguramente pensó que me refería a los miembros de RHOI, aunque
hablábamos de los investigadores que acudieron de Mundo Parapsicológico,
entonces te llamó y claro, se organizó el lío, no había caído hasta que he
repasado las conversaciones, por ello Javier reitero que yo jamás hable de RHOI,
incluso alabé vuestra forma de actuar.
Por lo tanto, queda probado que no reservamos por parte del Grupo Mundo
Parapsicológico ninguna casa, que dijo claramente que pagaría quien quisiese
dormir, quien tuviese sueño, y si nosotros no teníamos sueño, nos largaron del
caserón a las 03.00 de la mañana, pues decidimos ir a dar una vuelta hasta
Cazorla y hacer uso del albergue que habíamos reservado para dormir antes de ir
a Córdoba, como teníamos planeado, o salir de Belmez a las 12.00 o 13.00 y
dormir en Cazorla, a 45 minutos no a 2 horas como nos querían hacer creer, y
volver de noche.
Ahora, muchos aquí recriminan que nos hayamos ido a tomar una copa... ¿Y por
que no? Ya no teníamos obligaciones por delante, se nos había cerrado una casa
cuyos planes era pernoctar allí, a las 03.00, sin sueño... ¿Que haríais
vosotros? Nos apeteció conocer un poco la comarca, y he de decir que su
fisonomía impone de por si, pero no por sus misterios, sino por su belleza.
Por cierto, a nosotros nos piden 50 euros, ¿Quien paga los 60 que nos
fundimos en gasolina hasta Belmez para luego cerrarnos las puertas? Por 50€ que
no quede, ese finde nuestras cuentas se vieron reducidas en 120 euros de media
cada uno.
Contestaciones personales.
Perlas de "Heidi"
Primeramente, las fotos que pones tienen una calidad totalmente pésima.
RHOI ha sacado fotos y videos que próximamente publicaremos y que se puede ver
perfectamente todas las caras, algunas impresionantes y con una
tridimensionalidad increíble. Psicofonias hemos sacado decenas, tanto del
viernes como del sábado. El problema fue que tu micro no funcionaba, lo que
ocasiono que además de que no pudieras recoger ABSOLUTAMENTE NINGUNA GRABACIÓN,
nos molestaste a nosotros a la hora de realizar las nuestras, cosa que hiciste
durante toda la noche. Y razón por la cual, entiendo que causaras tan mala
impresión.
Entre otras cosas las fotografías las uso para recuerdos del viaje, y no para
fotografías de campo, para ello, otro miembro llevaba una buena cámara y
fotografió con detalle la cámara de las caras y las manchas del muro, donde aún
con buena resolución nuestro cerebro continua uniendo puntos para ver caras
donde verdaderamente no están. En cuanto a las psicofonías, te vuelvo a remitir
a las grabaciones que hice y que expongo arriba de este post, en la que donde
molestabais erais vosotros hablando sin parar, ya que según la teoría que
armasteis en dos minutos, salían buenas psicofonías en medio de una
conversación.
Personalmente, en la sesión del sábado, permíteme el termino, pero creo
que mas profesionales todos, te digo lo que ocurrió: que una brújula se volvió
loca, se escucharon pasos, pudimos escuchar como se movían muebles o voces que
no eran nuestras se escucharan en el circulo que teníamos formado sin haber
nadie allí. Así que, perdóname, pero creo que no es para nada como tu lo
cuentas.
Prefiero sinceramente no entrar en el tema de la profesionalidad, yo no me
considero profesional, porque no existe un profesional en el campo de la
parapsicología porque la parapsicología no está considerada como profesión,
aunque... bueno, algunos profesionales habrá en esa casa tiradores de cartas
lógicamente, y es así como no se avanza. Escuchasteis lo que queríais escuchar,
no me extraña, con todo apagado y apenas una vela la gente se mueve a sus anchas
para hacer lo que quiera. Y las voces... recuerda que el saloncito es el
receptor de todo el ruido exterior. Ahora, lo que me parece casualidad es que
pasando nosotros 4 horas, no hayamos visto, sentido, oído, grabado nada, pero al
día siguiente, sin nosotros, parecía la habitación de "Caroline", la de
Poltergueist, entiéndaseme la ironía.
El meterte en una casa que no es tuya dándonos TODA LA LIBERTAD QUE
QUERAMOS, TOOODAAAA, y el compartir sus experiencias con nosotros que no nos
conocían de nada. Eso es para quitarse el sombrero. Pero hay que ir con humildad
Pablo. Pero lo que no puedes esperar es que la gente te siga abriendo las
puertas a tu forma de comportarte, no por tu grupo ojo! (que estuvieron
observando y colaborando y se comportaron correctamente), pero si por ti, porque
no demostraste la profesionalidad que pareces tener en esta pagina, supongo que
porque eres muy joven todavía.
Bueno cuando investigamos en entidades municipales gozamos aun de mas
libertad que en la casa, que se nos recluyó en el salón a pesar de que yo
propuse que nos dividiésemos entre el salón y la cámara de las caras, lo cual,
no se me hizo ni pizca de caso, a pesar de que la cámara de las caras
posiblemente seria el lugar idóneo para realizar grabaciones ya que estaba
bastante aislada acústicamente. Que yo sepa no me comporté mal, ni raro, ni de
una forma vulgar, fuí una persona objetiva, seria, que no daba por sentado nada
y sobre todo con una esperanza que cada vez se desvanecía mas y mas con respecto
a como pasaban las horas. Ahora digo yo... ¿Demostraste tu tu imparcialidad y tu
seriedad? Viendo la teoría de la conversación y las psicofonías... Es mas, un
servidor paso callado todo el periodo de tiempo, solo hubo el incidente del
micro que le puede pasar a cualquiera. Así que te pido, por favor, que no digas
mas bobadas de comportamientos.
Valentín, si nos fuimos a dormir al coche, fue por que el chico que
llevaba la camiseta amarilla (siento no recordar todos los nombres) dijo que os
quedabais los 5 en una casa y Armando y su gente se quedaban en la otra. ¿que
hacemos nosotros si pensábamos que había casa y luego no había camas para todos?
Recomiendo, querida "Heidi" que leas el extracto del log con un compañero
tuyo. Dudo muchísimo, pero muchísimo, que Paco (Como se llamaba el chaval)
dijese eso pues fue quien dio la idea de irnos a dar una vuelta y quien reservo
el albergue para el día siguiente. Lo que ocurres es que disteis la callada como
respuesta y desaparecisteis cuan mariposa al lado de su presa.
Además fuisteis vosotros los que nos ofrecisteis ir sin tener casa ni
nada, la desorganización fue en gran grado por vuestra parte. Nos invitais a ir,
creemos que hay casa, y luego vosotros tenéis un albergue reservado en no se
donde.
Por favor, no hables sin saber y lee los logs.
Y para terminar decir que las fotos aquí colgadas se podrán ver en RHOI en
breve sacadas con nuestras cámaras, pero con la suficiente calidad como para no
se vea a Pablo Moreira en el salón por partida doble. Fotos enfocadas y no
movidas, no como las que tenéis la caradura de subir y decir que se ven así.
Espero que no tengáis la caradura de no mencionar a quienes os dio el
pasaporte para recoger muestras que en principio Mundo Parapsicológico promovió
la autorización para recogerlas, y ni siquiera estuvo presente en ese momento
porque se nos negó, de Javi me fío muchísimo, porque es una persona objetiva y
seria, ahora de vosotros... hablando sin saber, sin pruebas, pues... La cara
dura se te quedará a ti, como el hormigón de Belmez que tanto presumes
paranormal como se me ocurra subir a mi las fotos buenas, en las que no se ve
absolutamente nada.
Y el estar 4 horas en un sitio sin que te funcione el equipo no puede ser
objeto de duda de si el fenómeno es verdadero o no, como cabe la duda porque no
ha podido utilizar nada. Lo dicho, no creo que vaya a escribir mas en este tema,
porque me parece que al que le interese las caras de Belmez podrá entrar en
nuestra pagina para ver los resultados en breve, y a los que no, que sigas
criticando y amargándose la propia existencia echando basura sobre los demás,
quitándose las toneladas que tienen ellos encima.
Por favor la primera que has ido criticando aquí has sido tu contra nuestro
grupo diciendo que si fiesta, que si cámara, claro, todo ello con las palabras
mas vulgares que podrías encontrar, ah, y criticas sin fundamentos, porque las
pruebas están en este post de lo que pasó, y seguiré obteniendo mas y las iré
colgando.
Perdón, la ultima cosa, olvide decir que nosotros dormimos en el coche,
pero a las 10 de la mañana estábamos tomando café con Armando y su gente, cosa
que Pablo Moreira y su equipo, hasta las 10 de la noche estaban desaparecidos en
combate...
Y tu dices... que sigas criticando y amargándose la propia existencia
echando basura sobre los demás, quitándose las toneladas que tienen ellos
encima. ¿No parece que es contradictorio con lo inmediatamente arriba
escrito?
Creo que Mundo Parapsicológico es un equipo muy joven, por eso creo, bajo
mi punto de vista, que han cometido estos fallos, con el tiempo se irán puliendo
llegando a desaparecer.
Quien coloca la juventud como excusa es un ignorantazo que no tiene mas
excusas que echar la edad por encima, quizás por miedo a que superen a uno mismo
o bien por la sorprendente objetividad que puedan llegar a tener. Ahora te
digo... que los miembros de Mundo Parapsicológico que se personaron en Belmez
rondaban de media los 27 años. Así que los menores éramos tu y yo.
Yo flipo con las estupideces que se están diciendo. Primero la
profesionalidad también se ve si se duerme en un coche, si nos hacen creer que
no hay otro sitio, y se quiere estar por la mañana otra vez en marcha, no de
copas y dar señales de vida a las 10 de la noche del día siguiente. Y el domingo
si ocupamos y pagamos la condenada casa, que parece que queréis dirigir toda la
conversación hacia esto únicamente, cuando el problema es la mala impresión que
causasteis, mejor dicho, que causo Pablo con sus pruebas, o no os acordáis
cuando se acoplo el micro del ordenata y todos os hechasteis encima de el
diciéndole que por favor ya parara con el micro? Y entonces empezó con la
cámara? Esta grabado, tenemos toda la sesión grabada y las fotos donde se os ve
medio dormidos a todos, o sea, que no digáis que no teníais sueño y que claro,
como os defraudaron tanto, os fuisteis de copas.
Ya sabes porqué nos fuimos, y no te hagas la víctima con el asunto del coche
porque lo repites mucho, pero yo he aportado las pruebas que demuestran que os
avisé y teníais constancia, pero claro, es mejor dar la callada e irse rápido al
coche casi sin despedirse. ¿Mala impresión? pero bueno, ¿Ahora no me puede
fallar el micro? ¿Si a ti te molestó lo siento pero es así, eso pasa cuando
estamos 11 personas apiñadas en 20 m2 (Lo digo al alta) cada uno con sus
aparatos, ya sean cámaras, grabadores, ordenadores, altavoces... Yo tengo las
grabaciones y no molesté en absoluto, eso es una mentira tuya que te has
sacado de la manga. Lógicamente que molestó porque se escuchó el fuerte pitido,
pero en esos momentos no se estaba grabando, pues estábamos que mal no recuerde
en medio de una conversación. ¿Medio dormidos todos, una cosa es estar dormido y
otra tremendamente aburrido con el espectáculo de horas sentados en un salón a
oscuras (La oscuridad induce al sueño) 11 personas con un calor que también
induce al relajamiento y por tanto al estado de semisomnolencia. Aunque cuando
salimos a fumar el cigarro volvimos todos como rosas. No puedo decir lo mismo de
otros que llevaban los ojos como tomates, si venís desde Madrid a investigar a
Jaén, no os quejéis de sueño ¿Eres tu la que hablas de profesionalidad?
Estáis desviando el tema de conversación porque no pudisteis sacar casi
material: ni psicos, fotos las mínimas (y de mala calidad) y ya! no tenéis
mas... es muy fácil decir que todo es mentira si no sacasteis nada claro (y
vuelvo a repetir que RHOI no apoya ni desmiente las caras) Y no es que tenga una
personalidad ahora y otra en el foro, es que cuando me entero ayer que Pablo
habla por nosotros diciendo cosas que son totalmente mentira, pues que queréis
que os diga, ahí se vuelve a demostrar la profesionalidad que tiene uno, y nos
tenemos que defender y hacer publico que todo lo que esta diciendo es mentira.
Señorita es usted la primera que habla muy mal de nosotros echándonos en cara
que nos fuimos a dar una vuelta en vez de ir a dormir, el 99% de la gente haría
lo mismo, bueno, igual los de RHOI no, que no beben, pues has de saber que el
que no bebo soy yo por un problema que tengo en el corazón... Si sacamos
grabaciones, que no psicos ojo, fotos, unas 40 porque no tuvimos el privilegio
de ser crédulos y ser invitados al día siguiente. Yo no hable mal, dame pruebas,
yo te las he dado arriba con los logs, que son muy significativos. Si solo
tienes rumores de boca a oído cerciórate antes de hablar.
El problema fue, que cuando el viernes Pablo estuvo totalmente ajeno a
todo probando micro, ordenadores y cámaras de fotos. Cosa que yo no vi. en
ningún momento que se hicieran, a excepción de unas pocas fotos, ninguna prueba
mas.
Mientes como nadie Heidi, tu sabes que eso no es verdad, que el micro solo
molestó 30 minutos de 4 horas, después desistí, pero no por ello el micro dejaba
de grabar... Las fotos te recuerdo lo de arriba, llegasteis una hora tarde y no
visteis a mi compañero Álvaro fotografiando, entonces, no hables sin saber de
nuevo. ¿Que pruebas quieres que hiciésemos? Era una base de observación para
decidir el método a utilizar pero claro, como bien sabe todo el mundo... no se
nos dejó ir.
Pero estos Sres. desaparecieron en combate hasta las 10 de la noche del
dia siguiente, sin saber donde estaban,y luego nos enteramos que se habian ido
de copas y estaban durmiendo en Cazorla. Eso es lo que ha propiciado que la
gente no este conforme, con su forma de actuar. Y si, me dirigia al grupo que
estaba allí, y sigo diciendo que son muy jovencitos, y que con el tiempo se
enriqueceran en todos los ambitos.
Decir que a las psicofonias hay que hablarlas con "cariño" y que te responden
en tu idioma siempre es algo muy muy verde para tu supuesta edad mayor que la
nuestra ¿no? Te repito que muchos del grupo tenían mas edad que tu entonces no
vuelvas a hablar sin tener ni idea. Y sigues con el asunto de las copas, pero a
ti que mas te dará, acabaron en la casa a las 03.00 (Curiosamente la hora
"punta" de los fenómenos tan rimbombantes que anuncian) y nos dio la gana de
irnos a dar una vuelta porque estábamos sin sueño.
No creo que nadie haya ido en contra de MP pero, el dejarnos plantados, el
enterarnos que estaba habiendo malentendidos porque hablaba Pablo por nosotros
sin tener nosotros nada que ver... pues la verdad decepciona y mucho.
La verdad... está mas arriba.
Sobre Oscar Bodas.
...el respeto se demuestra cara a cara...
Se muestra, os respetamos muy diplomáticamente, pero tu amiga "Heidi" vino a
fastidiar la paz sacando temas tan absurdos como el alquiler de la casa y de la
noche de copas (que no fue tal prácticamente).
...en un foro todos somos "anónimos" y muy valientes, recordáis unos
papeles, que se aludieron en la visita...
Por supuesto, no hace falta que intrigues como si fuese algo malo, porque son
este y
este. El primero es el acuerdo en el que se establecía las formas de
investigación, y el segundo el que aseguraba la confidencialidad a 3ºs invitados
para no distorsionar la realidad. Como verás... la sinceridad va por delante y
no tenemos nada que esconder
...pero lo siento, por los que tuvieran otras expectativas....
Las mismas que vosotros, aunque mas objetivas.
...HUMILDAD y RESPETO...
Se verán el día que publiquéis los informes.
Javier Blanco.
Se te olvida mencionar por parte de RHOI la asistencia de Francisco José
Bermudez, pero claro, este acudió el sabado y los de Mundo Parapsicologico no le
pudisteis ver porque estabais de fiesta por Cazorla, tras desaparecer sin avisar
a nadie.
Por favor Javi, no te rebajes a debatir ese chabacano detalle de la fiesta
porque no merece la pena, te repito si nos cierran la casa sin sueño no dormimos
así que cualquiera se iría a dar una vuelta.
He podido hablar con los 4 miembros de RHOI y con el propio Armando por
telefono, la conclusión es muy clara, la has jodido bien.
Como bien te he dicho modera mas tu lenguaje por favor ya sabes las normas de
mi foro.
Vale que se te rompa el microfono durante las grabaciones y no
dejases de problarlo interrumpiendo al resto, que no parases de hablar durante
las grabaciones, que os fuéseis de fiesta sin avisar a nadie, etc., pero que
llames a Armando y me metas a mi por medio no me gusta ni un pelo.
Bien, primero, no se me rompió, sino que se vio afectado por las terribles
interferencias que había en el salón. No interrumpí en ningún momento al resto y
de eso doy fé de que estuve callado en la mayoría de las grabaciones excepto
cuando activé la cámara y realicé unas fotos, vamos, nada perjudicial para una
grabación comparado con las rimbombantes teorías de otros que arriba puedes leer
(En este post). En cuanto a lo que hablé de ti, se resume en los logs arriba
expuestos.
Te hacen el favor de dejarte la casa rural por 50€, que no 60€ por noche
para los miembros de Mundo Parapsicologico, cuando se suele alquilar por 90€, y
te vas de fiesta, teniendo que pagar ese dinero Armando, ya que la casa no es
suya y el fue el que la alquiló para vosotros, esa es la seriedad que
demuestras?.
Para colmo lo arriba expuesto, lo que aporto.
...No se de que científicos hablas, que si físicos, químicos, etc.; a que
científicos dices que no dejaron trabajar?
Hablando en serio Javi... ¿Que investigación seria (Ciencia por medio) ha
triunfado en Belmez? Han triunfado las pseudo investigaciones, yo había entrado
en contacto con varios científicos que estarían dispuestos a ir a Belmez, pero
se me cerraron las puertas como bien sabes.
Conclusión.
En pocos días subiré las fotografías que el Grupo Mundo Parapsicológico
realizó en la cámara de las caras y en el muro de al lado de la cocina.
Espero haber probado que yo no me comprometí a alquilar ninguna casa,
simplemente plantee que dormiría quien quisiese, así de simple.
En cuanto al micro, las interferencias eran grandes, puesto que con los
altavoces encendidos se oían claramente.
Cerraron la casa a las 03.00 de la mañana y ciertamente nos ofrecieron
dormir, pero no teníamos sueño y la idea era investigar toda la noche.
Que la idea de volver el sábado a Belmez se decidió cuando estamos recogiendo
el material.
Que miembros del grupo RHOI se han precipitado en algunas opiniones con el
fin de intentar ensuciar mi imagen.
Que se nos negó la entrada vilmente aludiendo a "falta de un alquiler" e
"impuntualidad", cuando perfectamente estábamos durmiendo y de quedar
quedaríamos de noche para retornar a Belmez. Y lo mas gracioso, es que no nos
dieron motivos, apenas un "Si estamos, pero no vengáis".
Que el artículo refleja una opinión y no los resultados de una investigación.
Que los documentos que expongo no se firmaron definitivamente ante la
imposibilidad de seguir investigando.
Soy una persona bastante respetuosa y diplomática pero este caso ha
sobrepasado y mucho mi paciencia.
Espero aclarar esta polémica del alquiler y lo relativo a nuestra imagen,
puesto que hasta ahora solo se han vertido falsedades sobre mi persona y mi
grupo de investigación.
Muchas gracias a todos.
Pablo Moreira.
Director de Mundo Parapsicológico España.
Comentarios personales:
mundoparapsicologico@gmail.com
#76. Por Adelaida Morales (GRUPO RHOI) el 2006-07-06 23:45:30Pablo, ahora si que me demuestras que eres un impresentable. Mentiras dices? lo que pasa es que para que la gente vea nuestra pagina no necesitamos de esta salsa rosa que HABEIS INICIADO VOSOTROS CON EL REPORTAJE DE BELMEZ Y QUE OS HEMOS IMPEDIDO HACER LO QUE QUERIAIS ALLI. MENTIRAS:
Te demuestro las mentiras: Según tu log y tus propias palabras:
1º. Pablo Moreira... dice: que llame esa misma noche a Javier Blanco, presidente de RHOI
Pablo Moreira... dice: y me lo dijo
Pablo Moreira... dice: los motivos
XXXXX dice: k motivos..¿
Pablo Moreira... dice: los del alquiler de la casa, etc
XXXXX dice: y eso les parecio mal.. *
Pablo Moreira... dice: si claro
==> cuando ha dicho Javi eso? JAMAS, AQUI EL MENTIROSO ERES TU! o no dormimos el domingo cuando la casa estaba libre?
2 º MENTIRA: que nosotros hablabamos? acabo de mirar 7 grabaciones de esa noche Y TODAS SE PARARON PORQUE TU INTERRUMPIAS CON EL MICRO, CON LOS ALTAVOCES, LA CAMARA (te llamaron la atencion varias veces porque lo oian los vecinos, o eres amnesico?), es cierto que una de las grabaciones la hicimos hablando, porque muchas veces se solapan las voces, pero eso fue una de 10, igual que en otras al dia siguiente metimos ruido blanco. 3º MENTIRA: segun tu has puesto en las fotos publicadas como pruebas de que las caras son borrones debido a no saber hacer fotos (o no sabes lo que es un flash? seguro que te hubiesen salido mejor) Si esas fotos son para publicar y las buenas las tienes guardadas, a que esperas para mostrarlas? porque haces creer cosas que no son ciertas? mentiroso? 4º MENTIRA: llegamos una hora tarde? ahora me entero que habia hora para estar alli.. fijate lo que son las cosas... que tu llegaras antes guapito de cara, no significa que hubiera hora para estar alli! 5ª Ese estupido papel lo firmaste solo tu, asi que imaginate la validez que tiene... ninguna!!! Muestra nuestras firmas porque uno miente cuando dice que nosotros lo hemos firmado por estar deacuerdo
y LO MEJORRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR: 6º MENTIRA: DONDE ESTA EL COMENTARIO DONDE DECIS QUE ESTAIS EN EL REGISTRO MERCANTIL?? SE LO LLEVÓ UN FANTASMA? Guapo!
por favor, se bueno conmigo y no me borres!!!! que se que te hago daño!! y causo dolor a tu orgullo
Y como yo soy una martil y digo que duermo en un coche, pues tu eres otro y tu pobre corazon otro mas...
Que sepas que ahora si que acabo de terminar toda relacion, eres UN IMPRESENTABLE!
Sergio, lo siento, si te interesaba la psico, tu amigo del alma te acaba de dejar sin ella, a no ser que el GRAN PABLO lo tenga grabado en su supermega portatil (con sofware tambien dado esa noche por otra gran persona de fuera de MP) y su magnifico MICROFONO!! Sin micro, sin sofware, sin un fotografo bueno…. QUE PROFESIONALIDAD! Me dejas boquiabierta!
Por cierto, tengo tooooooooooodas las grabaciones, pero no soy una salsa rosera para subir visitas.
Ademas, estoy cansada de defenderme contra alguien que tiene razonamientos de niño pequeño, y perdona pero soy bastante mas mayor que tu! y esas cosas se ven!! Que tienes rabieta de niño de cuatro años porque la gente vio que aparentabas esa edad? Como no puedo ir, digo que es mentira. Di lo que quieras… pero todo lo anterior ha sido mentira, asi que ya juzgo yo todas tus investigaciones y articulos.
Solo espero que no borres este comentario como has hecho con otros. Y este es mi punto y final, por mi parte no vas a subir una visita mas en esta pagina tan dispuesta a reflejar la verdad.
Pablo, vas a acabar comiendo barro y te lo mereces! por MENTIROSO Y EGOLATRA.
#77. Por David el 2006-07-06 23:49:41Muy bien, pablo.
#78. Por Paco Ruiz el 2006-07-06 23:52:42Hola, este último mensaje lo explica todo a la perfección. Pablo Moreira demuestra día a día su honradez. Los ataques de magufos y hechiceros pueblerinos no logran sino destacar más su figura. Yo soy el de la camiseta amarilla, que se olía el complot y por eso reservó noche en el precioso albergue juvenil de Cazorla, con piscina de verano, amplias duchas y propiedad de la Junta de Andalucía. Jamás hablé con nadie de dormir en una casa, porque para alquilar casas rurales tengo otras preferencias. Año de nacimiento: 1980. Heidi, gracias por el cumplido.
#79. Por Valentín Moreira el 2006-07-07 00:14:02A las palabras de Heidi diciendo: "Valentín, si nos fuimos a dormir al coche, fue por que el chico que llevaba la camiseta amarilla (siento no recordar todos los nombres) dijo que os quedabais los 5 en una casa y Armando y su gente se quedaban en la otra. ¿que hacemos nosotros si pensábamos que había casa y luego no había camas para todos?" he de responderte como sigue:
- No era el chico de la camisa amarilla el que habló del tema con "el organizador", sino yo. Esas palabras son mias.
- Había dos casas, una de 5 habitaciones y otra de 6.
- Estábais presentes cuando yo dije esto (como tu bien has recordado) y ya sabíamos todos que una de las personas iba a volver a Jaén.
5 MP´s mas 3 del grupo de organizadores mas 3 de RHOI son 11 personas (el aforo de las dos casas). Puedes sumar, restar, multiplicar, dividir o pedir el comodín del público: en la casa de 6 habríais cabido todos y OS FUÍSTEIS PORQUE QUISÍSTEIS.
#80. Por Valentín Moreira el 2006-07-07 00:41:00Cada vez me estoy cabreando mas. Por mi parte paso de tener relaciones (todavía no las tenía, de todas formas) con el grupo RHOI, a excepción de, si se tercia, con Javier Blanco: el único serio y profesional según las referencias que tengo.
Porque ya basta de acusaciones infantiles por parte de "profesionales" de grabadora. Ya basta de aguantar improperios por culpa de malentendidos.
Parecéis miembros de una secta a los que les ciega su visión del mundo y su propio egocentrismo: nos hemos explicado, hemos puesto pruebas, pero seguís con vuestros falsos argumentos.
Podéis seguir en la tercera regional de la parapsicología gracias a vuestra forma de pensar y de comportaros, que a mi me la pica.
#81. Por Investigador de los Himbestigadores el 2006-07-07 01:05:41Ay grupo RHOI, grupo RHOI, sois incapaces de mantener una web en condiciones y acudís a otras a tocar las narices. En su lugar, disponeis de un cutre hosting gratuito, un dominio .tk que regalan con el colacao y un diseño que hace daño a los cinco sentidos Por no tener, no tenéis ni foro para expresarse. Menos himbestigaciones y mas dedicación por la web, es un clamor. Esas web las hacian los niños en los años 90. Ay grupo RHOI, ocultistas, tarados, krankos.
#82. Por Juan Marsella el 2006-07-07 01:43:04Heidi perdona pero no tengo palabras,.... me parece vergonzoso, pero mira mi lema es ser amigos, todos, es lo mejor, y si en vez de regañar, dijeramos las cosas para enseñar, mejor irian las cosas, el promover técnicas, métodos para todos utilizar los mismos, el poner pautas, etc, mira si hubieseis tenido un detector electromagnetico, habríais sabido la cantidad de campos que tendriais en la habitación.
Es sabido por mi trabajo lo veo mucho, que cuando se mezclan micros con altavoces, muchas veces se acoplan, las microondas tambien influyen,¿apagasteis los moviles? tambien producen campos magneticos, todo o casi todo lo que sea electrodomestico, transmisor receptor produce ondas y campos ´magnéticos que pueden producir fallos en los distintos apartaos electronicos, y se mas amable, que los que no te conocemos vamos a pensar que eres el Sargento Arecncivia.
#83. Por mariajose el 2006-07-07 01:52:12Pablo,te va a sorprende que escriba porq en verdad q es algo q sabes q nunca hago,pero,joer Pablo ..... muy bien tio, asi se hace.Muy muy bien, felicidades y no hagas caso de las Heidis q teencuentres por la vida q son como chinitas en el zapato,molestan pero na mas.
#84. Por Resinesxxx el 2006-07-07 02:55:20El post de mooreira habla alto y claro y está bastante bien eplicado, ahora Heidi, dices unas cosas que segun tu son mentira qu la respuesta ed clara leyendo el post de moreira, es decir, estas contrariando las evidencias joe, es decir, que Moreira pone un asterisco en una parte del log y lo explica como que hablaba de su grupo, y tu dices que erre que erre que habla de RHOI. Vamos, qque no entiendo un pescao! Yo era de los que he cambiado de opinion y ahora veo que hay 2 grupos enfrentados pero uno se ha defendido aportando pruebas issimbolicas como lojs y documentos que acreditaban una investigacion seria y otro grupo que aun asi, una de sus investigadoras siugue aremetiendo incluso llamandole niñato ?con que derecho llama ud. niñato a alguien que aporta algo tangible y es eserio? yo la recomendria que aprendiese comprensión de lectura y releyese como trabajo de fin de curso el post de moreira y se dara cuanta de su significado
#85. Por el 2006-07-07 09:29:58Pablo and Cia...no tenéis verguneza!!!
#86. Por el 2006-07-07 09:31:18Sois unos impresentables y mentirosos...y lo que es más curioso...TODO ESTÁ GRABADO!!!
#87. Por Oscar Bodas el 2006-07-07 10:02:32Dije que no iba a volver a escribir, pero esto ya me alude personalmente, aqui solo importa una cosa, mentiste a Armando, y por eso no te dejo volver, y punto, llamaste a Candi a las 19h mas o menos, esta registrado en el movil de Candi, y ese es vuestro "complot", lo siento por todos los demas que ibais con el, pero Pablo, dijo a las 22h a Armando que os acababais de levantar, y Armando sabia que le habia mentido, ya que habia llamado a Candi, no monteis mas circos, la verdad es primordial, no hay nada mas, todo lo demas son castillos de arena en el aire, y por cierto la psico del abuelo, de sergio esta ahi, y eso no es un motaje ni nos la hemos inventado, simplemente esta y punto, pasaron cosas y eso tampoco es un montaje y esta grabado, pero me jode mazo la doble personalidad que demuestras en el foro de MP, lo siento de veras pero a mi me parecieron muy buena gente, y me cayeron muy bien Valentin, tu hermano y el chavalito de la camiseta amarilla, que lamento no recordar su nombre si hubo un mal entendido (la puñetera casa) hay esta y por mucho que se hable en este foro, obrastes mal y lo sabes, y me dirijo solo a ti Pablo, no mezclo en esto a tus amigos de MP, yo soy asi de claro, y ya me ha calentado demasiado este asunto, por tu culpa y nadie mas,a ti y a tus amigos no os dejaron volver, ahora se que despues de este post me pondran verde todos los de tu grupo es una pena la verdad, que actuaras de aquella manera, lo del albergue molesto ,pero no tanto como mentir, sabes de lo que te hablo y si te estas llenando de mierda por esto, tu y solo tu te lo has buscado, me despido no sin antes decir que amigo mio asi no llegaras muy lejos, y esa haces pensar que es tu intencion, pisando a los demas para quedar por encima no tiene mucho estilo, todos los que estubieron este fin de semana en Belmez saben lo que digo, y dejar de una vez de usar pseudonimos para daros la razon, llamo Oscar Bodas, y tengo 30 años. ( esto va por el de amarillo) ;) esto solo es un hobbie, y no pretendo ni ser famoso y ganar dinero, ¿Pablo puedes tu decir lo mismo?
#88. Por Javier Blanco el 2006-07-07 11:23:31Terenci, veo que tampoco sabes leer, quien hadicho que cree que son algo paranormal? Veo que eres un escéptico de pacotilla, para una vez que se intenta sacar un análisis claro sobre el tema, me refiero a las muestras, sólo sabes gruñir, te dará miedo que puedan ser ciertas? Si es un fraude la mejor forma de descubrirlo es con el análisis, no con tus pamplinas.
Pablo, lo de las fotos buenas ya lo dije jejeje. Lo que no termino de entender es porqué se publican las borrosas entonces. Con la grabación de Oscar me parto jejeje. Pablo, di el nombre del miembro de
#89. Por Javier Blanco el 2006-07-07 11:32:56Ups, no ha salido el post completo. Te quería decir Pablo, que si publicas una conversación, no omitas el nombre del miembro de RHOI, deja las cosas claras por favor, que yo también me quiero enterar de todo. También decía que el Investigador de Himbestigadores, no tiene ni idea de lo que dice, los .tk no son hostings gratuitos, son simples redirecciones, y apunta a un hostig de pago. Es cierto que la web actual es una basurilla, pero sólo son pruebas que hemos realizado y pronto saldrá el diseño que tenemos ya casi finalizado, se dará cuenta que tenemos el dominio rhoi.org y es de pago, pero si no lo ha encontrado, es porque no lo hemos publicado aún en buscadores por estar sin finalizar. Si es que criticar sin conocimiento...
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#90. Por Pablo Moreira el 2006-07-07 13:16:57Don Oscar Bodas:
A Candi no solo le llamé a las 19.00, sino antes también, (Porque dormimos dos veces, de 10.00 a 17.00 y de 19.00 a 22.00 mas o menos ¿Ve? No tengo porqué mentir, éramos 5 en la habitación, (Los que ibamos, que por cierto, recomiendo el albergue de Cazorla) y nos dormimos en condiciones sobre las 10.00 h. apenas 4 horas, fuimos a ver el futbol (Solo la primera parte), cenamos y nos fuimos a dar una vuelta por los alrededores del albergue. a las 19.00 decidimos vovler a las camas, nos tumbamos y comenzamos a pensar, algunos se quedaron dormitando, entre ellos yo, puesto que me puse musica y es un relajante excelente, se lo recomiendo.
Cuando estábamos ya todos frescos llamamos a quien todos sabemos y nos negó volver, sabiendo que veníamos desde muy lejos.
Ahora se me plantea una cuestión... puestos a pedir impuestazo, ¿Quien nos paga 60 euros de gasolina ida/vuelta que nos ocasionó de prejuicio por 4 horas de investigación controlada? Nos hubiere salido mas barato comenzar a investigar el caso de "Las caras de la gasolinera".
Aparte de dejarnos tirados por Cazorla, lo que nos supuso una perdida aproximadamente de 100 euros a cada uno, cena, comidas, gastos generales... Hay que ser caradura.
Por eso las amenazas que he recibido me dan absolutamente igual, porque una cosa os digo, cuando no quedan mas recursos que viles amenazas es cuando sabes que tu has dicho la verdad.
En la casa se nos hacinó en el salón como si fueramos una piara de cerdos, asi de claro, no se nos dejó movernos ¿Porque? Se nos presento a gente que ni siquiera Periodistas que han investigado el caso, del lado escéptico, los conocen ¿Porque? Ademas, recuerda que era una persona QUE SUPERVISABA las caras ¿No te parece realmente raro ese detallazo? Es solo verlo desde un punto de vista lógico, encajando piezas.
La gente me valora, soy una persona seria, vosotros de RHOI dais una psicofonía que dice ser del abuelo (...) de Sergio que ademas de mala no seguis el criterio de corte que en estos casos se ha de dar, de 3 seg. antes y 3 despues de la inclusión, pero tranquilos, que si dormis tranquilos, perfecto.
Oscar, vivir de esto pienso que no, soy un simple opositor, aunque no diré puesto, siendo la primera de 3 oposiciones que me esperan, entonces no vengas con esas milongas de querer vivir de esto, que si te ofrecen un programa de TV te falta tiempo para firmar un pacto con el diablo.
Respecto al tema de ir pisando a los demas, me gustaria saber el placer que sentisteis al ver que las muestras ya eran exclusividad del Grupo RHOI. Yo me alegro ojo, porque os llame a vosotros, me alegro tambien porque ya no tiene exclusividad de ningun canal ni ninguna revista y os puedo asegurar que si ética teneis, la primera copia debe de ir a mis manos ya que fui yo quien os dio la posibilidad de la recogida.
Ah, y que sepa quien se de por aludido, que no pienso volver a Belmez bajo llave ajena, sino volveré pagando (Con humillación) lo que se estipule para tener yo las llaves y hacer dentro los procedimientos que me den la real gana, con respeto a la casa claro, dividiendonos en equipos, con gente seria, y sobre todo, para que la gente sepa la cantidad establecida para investigar alli seriamente y agusto.
Abrazos.
Pablo Moreira.
#91. Por Javier Blanco el 2006-07-07 13:43:33Hola Pablo, conozco bien a Oscar y te aseguro que si le llaman de un programa de TV no va corriendo, es más, dudo que acuda.
Como te dije el otro día por teléfono, RHOI no va a tener esclusividad de los análisis, serán publicadas por todas las webs que deseen tenerlo. Eres tú el que me pidió la esclusividad hace 2 días y que incluso me pagabas por tenerla como esclusva, pero lógicamente te dije que no, que podrías publicarlo al mismo tiempo que RHOI y el resto de gente que las desee.
Lo último que dices ya lo veremos, recuerda que nos hemos apostado una cena ;) (NOTA: No es una cena romántica, que hay gente que lee luego lo que quiere).
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#92. Por Mª Carmen el 2006-07-07 14:25:14Pablo, estás muy equivocado si piensas que pagando te van a dejar las llaves para que hagas lo que te de la gana en la casa, se de muchos que ya lo han intentado pero las dueñas de la casa no son de esa condición. Qué equivocado estás...Te ofrecieron investigar a cambio de respeto y educación y mira lo que has conseguido. "Investigación controlada"...macho,como para no controlarte. Y sabes qué es lo más gracioso, que un poco de humildad y una simple disculpa a tiempo hubiera evitado todo esto. No te ofendas, pero hay que saber cuando nos hemos equivocado. Un saludo.
#93. Por Terenci el 2006-07-07 14:34:24Javier Blanco, mi post era dirijido a Pablo no a tí.
No te sientas protagonista y no me juzgues sin conocerme.
#94. Por Javier Blanco el 2006-07-07 15:00:19Terenci, se te juzgará por tus palabras, y no aquí, sino en cualquier sitio en el que estés, al igual que a todos. Me da igual a quien vaya dirijido tu post, esto es un foro y se puede intervenir en cualquien momento, más si haces mención a mi grupo asemejándolo a la RAI. Por cierto, los de la RAI como tú dices, si obtuvieron psicofonías, pero como siempre digo, que malo es hablar sin tener ni idea de lo que se dice.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#95. Por Javier Blanco el 2006-07-07 15:03:33Pero que falta he puesto..., espero me disculpen, me cuesta bastante escribir sólo con la mano izquierda, aunque ya puse una A con una H que sobraba.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#96. Por Pablo Moreira el 2006-07-07 16:12:29Javi no pasa nada hombre, lo importante es que puedas escribir.
Salu2.
#97. Por Javier Blanco el 2006-07-07 16:23:53Sip, y como verás tiempo tengo jejeje, es lo que tienen las bajas, que son aburridas si estás limitado físicamente como yo, pero tranquilo que aún me quedan casi 2 meses para seguir criticando ;)
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#98. Por Burup el 2006-07-07 17:15:01bueno moreira tampoco aporta mucho, ya sabemos todos desde hace mucho que vamos alli a investigar que es un fraude como un castillo
#99. Por nau el 2006-07-07 18:04:44Mira creo que estais TODOS pensando muy poco en vuestros lectores.
Os encerrais en absurdas discusiones entre vosotros que no nos tienen porque interesar lo más mínimo en vez de dedicaros a satisfacer la necesidad de SABER, que no de cotillear. Siento ser tan dura pero desde hace un tiempo voy viendo este tipo de comentarios en vuestra web por parte de, como he dicho ya, TODOS, y no me gustan pero sobretodo dudo que le gusten a los lectores, no creo que nos aporte nada este "sensacionalismo" y este "a ver quien grita más", me parece que se ha entrado al trapo tanto por parte de unos como de otros y ya sería hora de que se diese un poco más de ejemplo.
Que la educación y el sentido crítico no vendrían nada mal.
Sin más, un saludo.
#100. Por Paco Ruiz el 2006-07-07 20:04:31Estoy con Nau, este tochazo que hemos ido escribiendo poco a poco durante la semana no va a ningún lado. Yo por mi parte no estoy enfadado realmente con nadie. Simplemente creo que a Pablo Moreira le han atacado personalmente, no se han limitado a criticar su trabajo. Y claro, esta es su casa y no se puede tolerar que le denigren llamándole mentiroso y moroso, porque además eso es faltar a la verdad. Un saludo y que pasen buen verano.
#101. Por Javier Blanco el 2006-07-07 20:48:22Hola Burup, me parece estupendo que seas escéptico en este caso, incluso en cualquier posible investigación supuestamente paranormal, pero dices que has ido a investigar que es fraude? No se, ya te digo que me parece estupendo que creas que es un fraude, simples manchas, o lo que sea, pero deberías ir a las investigaciones con una mentalidad escéptica y crítica, pero no ir a investigar un fraude, simplemente deberías investigar y después sacar tus conclusiones, sean las que sean. No te lo tomes a mal, sólo es un consejo, pero haz lo que quieras, por supuesto.
Paco, si yo ataco, es porque me he visto insultado antes. No me gusta que Pablo, ni nadie diga mentiras por mí, y se que él lo dijo. Yo estaba tranquilo en mi casa durante la investigación y me entero que supuestamente por mi culpa, los miembros de mi grupo se vean afectados. Yo nunca he dicho que RHOI esté descontento con los organizadores de Bélmez, es más, los miembros de mi grupo que acudieron, me dieron todos muy buenas referencias personales de estas personas. El problema de todo radica en que Pablo no sabe pedir perdón y reconocer que se ha equivocado. Con una simple disculpa me bastaría. Tampoco me ha gustado que me intentanse comprar la esclusiva de los análisis, me pidió literalmente que me vendiera, y eso lo puedo considerar también un insulto hacia mi persona, yo no me vendo.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#102. Por Pablo Moreira el 2006-07-07 22:02:53Hola Javi:
No se porqué te sientes ofendido por la oferta que te hice, es totalmente lícito y no tienes porqué venderte, es solo consultarlo con tu grupo. Lo que veo feo es que, como en su dia hizo otro investigador, deberias no haberlo dicho.
Aún asi, la cosa claro sigue en pie.
Porque una cosa queda clara, que Mundo Parapsicológico no repara en gastos para mantener bien informados a sus lectores, es mas, ese informe iria (y va a ir) a la revista en papel que si todo sale bien saldrá en Noviembre.
Bueno mañana quedamos y lo hablamos entre otros temas ;) pero por favor, ¡pago yo!
Chao.
Pablo Moreira.
#103. Por el 2006-07-08 00:01:53Veamos, resulta que criticais a los que viven de la parapsicología y vosotros mismos cobrais? ui ui...
#104. Por Pablo Moreira el 2006-07-08 01:10:10No vivimos de esto, es simplemente una oferta que le he hecho para una revista que vamos a lanzar y es totalmente lícito, vamos, diria obligatorio, en un medio tangible como puede ser una revista, TV o radio.
Una cosa es vivir de esto mintiendo y otra cosa es amortiguar gastos honradamente. Recuerdalo..
Es decir, si no aplicasemos la máxima a la parapsicología, entonces los periodistas moririan de hambre porque viven de lo que venden a los medios de comunicación, pues esto es igual, pero no se vive, sino que se amortizan gastos.
Abrazos.
#105. Por Javier Blanco el 2006-07-08 04:39:32En esto último estot de acuerdo con Pablo, si se casa dinero publicando un libro o revista, es algo tatalmente lícito. No entiendo porque se critica tanto esto en estos temas y no en otros, nadie obliga a comprar nada.
Pablo, tampoco me digas que no diga nada cuando publicas una conversación del msn o hablas por mí, no tiene nada de malo que quieras comprar la esclusiva, pero si que me pidas literalmente que me venda :)
Si realmente no reparáis en gastos, sabes que por 9000€ puedes solicitar el análisis y publicarlo con el sello del centro, etc., si quieres te recomiendo el mejor centro que hay para esto. También puedes contratar otros peores y más baratos, porque 9000€ sinceramente es una pasta.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#106. Por Javier Blanco el 2006-07-08 04:46:13Otra cosa, un consejillo. Veo que en los foros ya no se pillan los intros, supongo que vosotros lo habréis hecho metiendo etiquetas HTML, pero estaría bien que lo dejáseis como antes, es más cómodo al leer. Y otro consejillo con el que coincidirán todos los que hayan escrito, sería hacer la caja de texto en la que se escribe un poco más grande.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#107. Por Sergio el 2006-07-08 05:45:41Sí, yo también estoy de acuerdo con Paco y con Pablo y con su subdirector. Y además estoy contento de que Mundo Parapsicológico haya ganado este debate con gran soltura. Un abrazo a todos. :)
#108. Por Sergio el 2006-07-08 05:46:40También estoy muy de acuerdo con Valentín, el cual, ha soslayado perfectamente el hecho irrefutable, que Mundo Parapsicológico es solvente, superior y más ágil intelectualmente.
#109. Por Valentín Moreira el 2006-07-08 16:06:38Ohhhh Javier... ¡Atacas a mi creación!. Infelizmente quedan cabos sueltos cuando programas tu mismo una web con todo tipo de servicios y pasas olímpica y sanamente de poner un WordPress o un PHP-Nuke.
Pero ya pondré en un futuro rediseño esta casilla más grande.
#110. Por Javier Blanco el 2006-07-08 16:50:04No, no Valentín, que te lo digo como una posible mejora, no como un ataque. Si ya te reconozco que el diseño de vuestra web es mejor que el que hice yo con la web de El-Predicador. Sergio, yo por el momento sólo veo que os den la razón los miembros de MP, no los que entran sin ser de ningún grupo, pero vamos que si tu piensas que se ha ganado el debate cuando os habéis tenido que tragar vuestras palabras con lo de las dimensiones, lo del registro mercantil, la demanda judicial, el intento de comprarme, he dejado claro que Pablo habló por mí falsamente, que es por lo que yo entré en este debate, que es Pablo el que cree que las psicos son de muertos y no yo como él deja bien claro en su artículo que aún se puede ver en esta web: "Psicofonías, como contactar con los muertos", etc..., pero si Sergio, intelectualmente y económicamente sois la leche, sobre todo tú que has quedao como el culo.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#111. Por Pablo Moreira. el 2006-07-08 20:46:25Por favor, no entremos en disputas personales, ni quien ha quedado ni mejor ni peor.
Javi con respecto a las conversaciones, yo no he publicado el nombre del interlocutor.
¿9.000 euros? juju una cosa es no escatimar y otra es hipotecar la casa.
Javi a ver si el lunes podemos vernos por la mañana.
Abrazos.
#112. Por Javier Blanco el 2006-07-09 03:40:41Pues va a estar difícil, el lunes me quitan los puntos, mejor si no te importa el martes OK? Por cierto, el nombre del interlocutor los sabemos todos, es el único msn que tienes de un miembro de RHOI a parte del mío jejeje, es igual que si yo digo que alguine de MP me intentó comprar, pues que yo sepa sólo tú tienes mi teléfono. Además, soy de los que piensan que las cosas hay que dejarlas claras, supongo que igual que tú.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#113. Por Pseudónimo el 2006-07-09 04:56:59Y vi a un ángel que se acercó y nació el niño dios. (hace 2006 años).
Y se apareció la virgen allí en el monte y nos habló (hace unos 100 años).
Y habia espíritus y se movian cosas, (hace unas semanas).
"La parapsicología es el arma de la conceptualización del III Reich, mintamos como lo hicieron los ovispos y nos ganaremos los corazones de la gente". Adolf Hitler. 1934
#114. Por Rafael el 2006-07-09 11:35:30Personalmente pienso que la investigación que pretendias en la casa nueva de Belmez, simplemente ha sido un fallo garrafal, al meter 11 personas en una habitación ya empiezas a no ir por buen camino con los resultados obtenidos, aparte de no ser ni por asomo fiables las psicofonias los ruidos ambientales pueden ocasionar multiples efectos extraños en grabaciones de audio que se pueden interpretar como querais.
#115. Por Rafael el 2006-07-09 11:44:58También tengo que decir que desde primera hora el caso de Belmez siempre ha sido fraudulento tanto en la primera casa de María como en esta segunda.
El concepto del fraude es total ya que hay que tener en cuenta que a nadie le ha interesado a lo largo de estos años recopilar la información aparecida de los análisis que se hicieron en su momento. Nunca hubo comspiración por parte del régimen, simplemente se desmintió y se puso freno a un posible sacadinero que a fin de cuenta siempre perjudica al más necesitado y a enfermos.
Estos casos de fraude y saca dinero casi todos aparecidos en las mismas fechas los viví en primera persona en otros muchos lugares de Andalucía.
#116. Por Javier Blanco el 2006-07-09 20:59:40Hola Rafael, tienes toda la razón en que es un fallo meter en una habitación tan pequeña a 11 personas para grabar psicos, pero la intención del viaje, al que finalmente no pude asistir, era desde un principio extraer muestra para su posterior análisis, y este objetivo a sido logrado, ahora a la espera de los resultados, es cuando se verá si son un montaje, tienen una explicación razonable o que. Ya os mantendremos informados de los resultados en cuanto los tengamos, por el momento creamos o no en él, dependerá del miembro del grupo, preferimos mantener nuestra postura totalmente neutral. Si realmente no fuese un fraude, ya volveríamos a realizar grabaciones psicofónicas con jaulas de Faraday y cámaras acústicas insonorizadas, pero primero hay que descartar el fraude y las explicaciones coherentes. Como bien sabe Pablo, yo soy el primero que pensaba que las nuevas caras eran un fraude, ahora tras las aportaciones de mis compañeros, prefiero mantenerme un una postura mucho más neutral. Por cierto, hay personas que desde el principio recopilan investigan de este fenómeno, Rafa Fernández es un caso de buen investigador en este tema, que tiene gran documentación recopilada de este tema.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#117. Por La Pava el 2006-07-10 00:44:12¿Y esas muestras fueron extraidas con el protocoño pertinete y las autoridades pertinentes?
Por que si no es asi, el fraude es vuestro salga lo que salga.
#118. Por La pava el 2006-07-10 00:46:26Perdon por los dos mensajes, pero una grabacion psicofonica no es prueba de nada, sea con jaula o sin jaula.
#119. Por Pseudónimo el 2006-07-10 05:18:45"En el mundo hay 12 dimensiones" Carlos Jesús (1993). "El cosmos tiene 7 dimensiones" Paco Porras (1998). "El universo tiene 10 dimensiones plegables". Rapel (1990). "El universo es el continuo espacio-tiempo, como dimensión fluctuante". S.Hawkins.
#120. Por Javier Blanco el 2006-07-10 09:20:38La Pava, las muestras fueron extraidas por alguien con titulación para ello, exactamente un técnico de laboratorio que ha trabajado en diferentes dentro de investigación del estado. Además, aunque las muestras las extrajese una persona no cualificada para tal fin, estas se extrajeron siguiendo los pasos solicitados por uno de los más importantes doctorados que trabajan actualmente en un centro de análisis de componentes de España. Yo mismo que no tengo una titulación hábil para la extración podría sacar muestras y no por eso sería un fraude, pero no ha sido así. Por supuesto que una psico no es ninguna prueba, pero si se logra obtener una en una jaula de Faraday que además está insonorizada, es un buen indicio de que algo pueda estar pasando, que no una prueba. Pseudónimo, aquí puedes leer en la web de AstroSETI la traducción de una conferencia de Hawking sobre el tema: http://ciencia.astroseti.org/hawking/warp.php
Te aseguro que es más ameno que el Porras.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#121. Por Alfonso Trinidad el 2006-07-10 10:10:54La verdad, no se si agradecer o maldecir al compañero que me envió un link al respecto de este artÃculo+culebrón "Bélmez la Fea" lo podrÃamos definir...¿Os parece?...me hubiera entretenido (realmente lo ha hecho para ser sincero) si no me hubiera quitado tiempo de mi trabajo, pero cada cápitulo de "Bélmez la fea" me ha dado sueño. Sueño y un poco de pena. Sabéis la imagen que estáis dando del mundo de la investigación "fronteriza"?. Me parece muy poco profesional que al respecto de una investigcación de un supuesto misterio ( sea verÃdico o no es suficientemente interesante como para centrarse en él) lo que esté trascendiendo sea la, permitidme el impromerio, SOBERANA GILIPOLLEZ al resepcto de si alquilé o no alquilé la maldita casa. O si el micro de Pablo funcionaba o no...Os puedo sugerir que reconduzcais el debate entorno a la investigación ( si es que la hubo como tal y no fue solo una visita de un finde con petaca y mp3)... No soy precisamente un defensor de Bélmez. No soy un escéptico tampoco. No soy un joven crédulo pero tampoco he cumplido los 35....y lamento decir que los que estaban siguen teniendo los mismos defectos que tenÃan, y los que vienen lo hacen con muchas imperfecciones, no tan propias de la juventud como de querer llegar demasiado rápido. Quizás os ha llegado el momento de decidir si queréis investigar o divulgar. Ambas cosas son loables pero no son lo mismo. ...Ah y una cosa más. "Investigar": Veréis. UN medium puede investigar sobre espÃritus y posesiones con una ouija, determinando cambios de temperatura corporal, escrutando cambios en las voces de los aparecidos...Un "fÃsico "investigará" lo mismo determinando cambios de masa, mediciones, y datos fÃsicos y detectables con instrumentos que la ciencia ha creado a tal efecto: jamás utilizará un contador geiger para determinar que si una persona es capaz de alterarlo posee dotes paranormales por ejemplo...Con esto quiero decir que se puede investigar de muchas formas y los resultados obtenidos ser radicalmente opuestos. Pero al menos que se haya investigado...
Os invito a mantener un debate, pero solo al respecto del fenómeno en la radio, ante la audiencia de Catalunyay parte de Aragón, Valencia y Baleares...Es posible que asà reconduzcamos la cuestión...y sobre todo el interés real del misterio...Lanzado el guante está...Cómo dije hace poco en otro medio harÃais mejor todos en dejaros de GILIPOLLECES y asuntos que nada tienen que ver con el misterio y seguid alimentando de noticias y debates enriquecedores el mundo de lo "fronterizo"...no necesitamos que juguéis a ser patanes ya que desgraciadamente hay muchos en el mundillo...estáis a tiempo de no tomar el sendero del PATAnismo...¿Nos "vemos en Onda Rambla?
...espero vuestar respuesta...
Un saludo...y ánimo a todos con vuestra labor!
#122. Por Valentín Moreira el 2006-07-10 16:33:54Si, Alfonso. Así empezamos este tema nosotros, pero vinieron los del Grupo RHOI a atacarnos acerca del alquiler y demás. La conversación ha degenerado pero no por causa de Mundo Parapsicológico. Solo nos hemos defendido (aprovechando también que esto es el blog de opiniones, no el artículo en si) Gracias por tu opinión.
#123. Por Javier Blanco el 2006-07-10 21:00:44Hola Alfonso, estoy de acuerdo, pero como van a tratar el tema de la investigación si no fueron capaces de hacer otra cosa que alguna foto de dudosa calidad? Habrá que sacar visitas y hacer que gente como yo, que no tenía nada que ver, se involucren hablando por ellos, que no es ni más, ni menos por lo que estoy mosqueado, bueno..., ahora es que me divierto con las palabras vencedoras de Sergio :)
En cuanto a pronunciarnos sobre Bélmez, creo que no es apropiado hacerlo hasta ver los resultados de los análisis. Por cierto, para investigar cambios de temperaturas corporales, yo no usaría un médium, usaría un termómetro, de ese me fio más. Lógicamente son dos formas de investigarlo, pero una es fiable y la otra pura fé. En cuanto a que desprestigiamos estos temas con nuestras charlas, creo que eso no es necesario, el tema bastante protituido está ya, con razón, para ser ese nuestro objetivo, mi intención ahora, no era otra que dejar ver la clase de investigadores, como ellos se denominan, que hay en estos temas. En cuanto a tu invitación a la radio, no dejas claro a quien te refieres, si es a mí, no tienes nada más que leer mis logs para obtener una respuesta, pero si así fuese, te agradezco la invitación. Moreia, te repito que si tu hermano, no fuese contando mentiras en mi nombre, y por lo tanto de mi grupo, nada de esto pasaría.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#124. Por Pablo Moreira el 2006-07-10 22:28:23Hola Alfonso.
Yo si estoy dispuesto a debatir el tema siempre que tenga un oponente. Como bien sabrás mi punto de vista es totalmente escéptico y opino que Belmez es un fraude de lo mas vulgar aunque eso si, bien montado, a la vista está que han sido 30 años de engaños y manipulaciones.
Te puedo relatar desde los motivos por los que no pudimos estar allí adecuadamente (claro, solo los escépticos fuimos largados de la casa, cosa que no ocurrió con la gente que alavaba a pues puntillas las teorias de otras ciertas personas) hasta el porqué huele a fraude que alimenta, detalles que parece ser nadie (te repito porque alli solo dejan estar a los que creen) ha conseguido ver, tan obvios como personajes "desconocidos" que se dedican a mantener y catalogar (todo manualmente) las caras.
Javi, creo que aclaramos suficientemetne el tema y te dije que estaba dispuesto a entregarte el log entero con cierto personaje para que veas que hablas sin saber con respecto a mi.
Abrazos.
Pablo Moreira.
#125. Por La pava el 2006-07-11 01:04:54Pues si estas dispuesto a entregar un log que se supone privado de una conversacion, tu mismo dices lo que eres un vendido. Y la confianza que te tendra la gente de ahora en adelante.
#126. Por Javier Blanco el 2006-07-11 02:47:30Pablo, yo también recuerdo haberte dicho que es en la conversación telefónica donde hablastes por mí, no en la del msn. Me parece estupendo que seas escéptico, pero espero que no lo hagas basándote en tu "investigación". Ya sabes desde hace mucho tiempo, que yo pienso que las nuevas caras son un fraude, pero no publico mi opinión sobre el tema porque no deja de ser mi opinión, yo sólo lo creo, no lo afirmo como tú haces. La diferencia es que a mí me permiten ir cuando quiera por no faltar al respeto a nadie. Con la visita y comentarios de mi compañeros, empiezo a creer en el tema, ya que para mí son de total confianza, si bien es cierto que hasta que tenga algo tangible en lo que basarme, no daré nada por seguro como vosotros estáis haciendo.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#127. Por Pablo Moreira el 2006-07-11 03:12:13La pava:
Estoy dispuesto a enseñarselo cuando esa persona y el han creado un malentendido en el que yo he salido totalmente manchado, yo tengo como probarles a los dos que yo no hable mal del grupo RHOI.
Jamás publico conversaciones privadas, no las almaceno en forma de logs (Solo las que pueden probar que yo tengo la razón como las arriba expuestas, y aun asi he tenido la ética de no publicar los nombres) ni grabo conversaciones telefónicas como otros que yo se me han grabado y han distribuido la grabación a terceros, eso si es delito.
Yo le estoy ofreciendo este log corto en el que solamente se habla del tema y no se habla nada privado que no se haya hablado en estos post aqui arriba, y en ese log está el esclarecimiento de la situación. Pero como es telefónico (Cosa que tienen que comprobar) pues ya está se borra y punto.
No vale ahora que vendas el burro de la confianza y la intimidad, yo no guardo conversaciones ni de chat, ni de msn, ni telefonicas, ni emails... Ya me acusaron de guardar IPs y mira, este foro sigue funcionando muy libremente y sin identificar a nadie (Porque las IPs realmente no las guardo ni las registo ni nada) y se ha comprobado que es mentira, asi que no te sirve ese intento de infundir el rumor de la confianza porque la gente que me conoce sabe a ciencia cierta que soy una persona integra, y sobre todo, precisamente, de confianza.
Recibe cordiales abrazos.
Pablo Moreira.
#128. Por Pablo Moreira el 2006-07-11 03:22:10Para los interesados:
Es muy tarde, pero mañana colgare algunas de las fotos que hicimos en las caras de al lado de la cocina, para que cada uno juzgue como sea conveniente.
Para que se vea que las tenemos.
Abrazos.
#129. Por alfonso trinidad el 2006-07-11 10:29:32Disculpad, pero escribire sin acentos porque veo que sale el texto mal...
Javier, Pablo...la invitación es a ambos y se basaría simplemente en exponer vuestras opiniones al respecto de lo que habeis visto ne belmez y lo que opinais al respecto del fenomeno, aportando, o no pruebas, eso lo dejo a vuestro criterio...Creo que ninguno de vosotros es de Barcelona asi que se tendria que hacer via telefono, yo pongo mi porgrama a vuestra disposicion de forma neutral y que sea la audiencia quien se enriquezca o lamente haber escuchado a uno u otro. La grabacion del programa seria este jueves a las 19.30 de la tarde si quereis y os patece solo teneis que confirmarmelo por e mail ( alfonso@trinidad.as) y hablamos de ello, ok? Espero que se acabe este culebron y cada uno pueda seguir con sus cosas...ah y si algunos e pregunta que pretendo sacar de todo esto...sinceramente quiero saber como esta el tema, como suben la nueva generacion de "investigadores" quiero retomar lo que deje hace unos años...en definitiva quiero demostrarme que detras de tantas webs, tanto blog y tanta lista hay algo mas que simples vendedores de humo y egos multiplicados...evidentemente nadie tiene que demostrar nada pero creo que auien quiera autocalificarse como investigador divulgador o especialista tiene que "curtirse" en el terreno y en los platós estudios y mesas redondas...todos deben tener la oportunidad de mostrarse y defender su forma de investigar, cosa que por cierto es muy dificil hacer en un fin de semana. la mayría de investigaciones requieren de mucho tiempo muchas entrevistas, y sobre todo perder mucho tiempo en volver y volver al lugar. Solo entonces cuando vuelves 4,5 6 o 29 veces al lugar o realizas la 24 entrevista al testigo es cuando te das cuenta la cantidad increible de cosas que te habrias dejado en el tintero si no hubieras vuelto despues del segundo finde...
#130. Por Javier Blanco el 2006-07-11 20:49:40Hola Alfonso, no te preocupes por no poner las tildes, así al menos se entiende lo que escribes. Como ya he dicho, yo no salgo en programas de radio, ni de TV, y más para hablar de un caso como el de Bélmez, en el que no he estado. De todas formas, te envío un mail con los datos de uno de los compañeros que acudieron a la investigación al que no le importaría asistir telefónicamnete a tu programa.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#131. Por Juan Barranco el 2006-07-15 19:21:37Así que hay montado un tinglado inmobiliario en Belmez con el tema de las caras. No es de extrañar, pues todo el mundo sospechaba que las caras de marras eran un negocio para los locales. Quiero dar la enhorabuena a don pablo moreira por destapar farsantes y desfacer entuertos en este turbulento mundo del misterio. Sr. Moreira, "Ladran, luego cabalgamos".
#132. Por Ronaldo el 2006-07-17 00:40:50Obviando todos los mensjes anterior, sr Barranco, vaya usted a Bélmez y vea el "tinglado inmobiliriao" que hay montado.
De verdad, dan pena todos ustedes.
#133. Por un tributo a pepe el 2006-07-17 16:17:31Ronaldo se ve que quieres defender lo indefendible ¿Acaso tienes algo que ver con el engaño? ¿Has escuchado esa canción de "no me vengas con cuentos, cque nos conocemos y que los dos sabemos que nuestros conceptos son muy desiguales..." Que te cunda.
#134. Por Ronaldo el 2006-07-17 19:44:44No defiendo nada, lo que pasa que es flipante leer los 134 mensajes existentes.
Segun puedo deducir, en Bélmez existe un negocio inmobiliario en la que mucha gente gana mucho dinero y todo ello con los 60 euros que le iban a cobrar al sr pablo, que ademas no pago, gran investigador al que no dejaron solo por que nadie conoce...
Sic
#135. Por Pablo Moreira el 2006-07-17 21:31:26Ronaldo
Acusas sin haber estado presente (¿o si? se intentará averiguar...) o bien una persona cercana te está dando su versión distorsionada de los hechos.
Pero no pasa nada pues si la educación se aprendiese leyendo y fijandose en los detalles, siento decirle que no está muy ducho en lectura y mucho menos en comprensión.
Ya esta bien, hablas con rencor porque eres una persona de las que estaba allí, que se te ve el plumero.
Repito, no hables sin saber del "alquiler" porque ellos se comprometieron (cosa que no me comprometi yo al alquiler forzoso, sino quien quisiese) a una investigación nocturna en el lugar, y no hasta las 3 de la mañana.
Total, que si es por pedir, que me den los 60 euros de gasolina que nos gastamos nosotros en ir para 4 horas... y negarnos la entrada cuando estábamos en Cazorla.
En fin, siga usted viviendo revolcándose en su incultura, en su patetismo de quien habla sin tener ni la mas absoluta idea y sea usted, sobre todo, feliz.
Recibe cordiales abrazos.
Pablo Moreira.
#136. Por Juan Barranco el 2006-07-17 23:35:17Yo no he dicho que mucha gente gane mucho dinero con el tema de las caras. Pero es evidente, y además los hechos recientes así lo constatan, que en torno a las caras existe un tinglado no declarado -grande o pequeño lo ignoro- basado en el alquiler de casas en que en este artículo ha sido destapado. A partir de ahora, el que vaya a Bélmez, tendrá la opción de colaborar con ese negocio o no. Eso es todo, por favor, Sr. Ronaldo ahorrese los insultos, dicen poco de su educación.
#137. Por Ronaldo el 2006-07-17 23:45:17Muestro perplejidad sr. Barranco, dado que aunque releo mi post no encuentro ningun insulto. Sera que no tengo inteligencia.
Andalucia, 8 provincias, ocho millones de habitantes, miles de casas rurales en alquiler por toda su geografía... y las de Bélmez son un chanchullo... sic
Sr. Moreira, 40 euros de gasolina... 60 de la casa que no pagó... microfonos que no funcionan, camaras que funcionan regular... espectativas de fama incumplidas... que carrerón llevas, chavalote...
Y sigue pensando, a ver quien era yo...
#138. Por Pablo Moreira. el 2006-07-18 16:16:27Estimado An.. digo Ronaldo:
Valoramos sus perlas de sabiduria de persona con potencial para ganar un premio nobel escondido en un cobarde anonimato (Para mi ya no eres anónimo).
Recibe cordiales abrazos de quien da la cara.
Pablo Moreira.
#139. Por Ronaldo el 2006-07-18 16:21:21Pablo, creo que se ta olvidado mencionar que tambien te gastastes 1.50 euros en el paquete de chicles
#140. Por Mariquita Perez el 2006-07-18 19:14:37jajajajajaja
#141. Por Pablo Moreira. el 2006-07-18 23:58:08Ni chicles ni nada, una fanta limón por 1 euro.
#142. Por Ronaldo el 2006-07-19 23:27:35Oye Pablo, en ese sermón que hay al inicio de tu web, eso de meter investigadores jovenes nuevos y tal lo dices para ver si te meten a ti en la tele, ¿no?
Es que hombre, con las investigaciones qeu haces... lo tienes dificil.
Espero qeu la proxima lo hagas mejor, por que en Bélmez te has lucido.
#143. Por Pablo Moreira el 2006-07-19 23:46:42Ronaldo.
Eres un cobarte y no tienes valor para decirme las cosas con tu verdadero nombre, eso sin duda es que tienes algo que esconder. Tu tienes algo que ver con el fenómeno de Belmez y desde luego eres alguien conocido en este mundillo, y yo tengo un 90% de certeza de saber quien eres. Eres un cobarte, un sinverguenza y con una falta de educación latente.
No tienes esa nobleza humana de dar siquiera tu nombre para hacer una crítica. Al menos yo la doy siempre, sea para criticar o alabar, porque soy una persona íntegra, noble y te puedo asegurar que siempre digo la verdad (Prueba de ello es que siempre salen estúpidos y perturbados anónimos como tu directamente relaccionados con el fenómeno o el mundillo para criticarme e intentar ofenderme).
¿Programas de televisión? ¿Acaso sabes tu la opinión que tengo yo sobre la televisión de hoy en dia? ¿Acaso tienes una mínima idea? Gracias por aportar, nuevamente, tus perlas de un potencial para premio nobel. Mas diplomacia y educación Ronaldo, mas...
Abrazos.
Pablo Moreira.
#144. Por Paco Ruiz el 2006-07-19 23:57:33Es indignante lo del tipo este Ronaldo. No se puede ser caer más bajo ni ser más rastrero y cobarde. Si por lo menos se expresara correctamente, pero comete errores garrafales como escribir "espectativas" o utilizar lenguaje barriobajero como "te gastastes 1.50 euro". Es increíble la paciencia que tienes Pablo. Si yo controlara este foro sus mensajes pasarían a la historia y su IP sería publicada en foros de hackers con mucho tiempo libre.
#145. Por Ronaldo el 2006-07-20 09:37:46Eso que decían de "la verdad duele" es totalmente cierto.
#146. Por Mariquita Perez el 2006-07-23 08:39:32No sé porqué me da la impresión, de que éste grupillo de investigadores cada vez se parecen más a la secta que preside el Sr Amorós.......mal camino llevais, pero que cada palo aguante su vela...
#147. Por Ronaldo el 2006-07-23 12:55:57Mariquita Perez, es que el tema, igual que en la seip con Amoros, es que solo vale lo qeu diga el amo y señor, y asi pues... mal vamos
#148. Por Mariquita Perez el 2006-07-25 07:43:41A eso me refiero pues.Por lo que he leido en los comentarios, ésto es como una sala rociera, hay uno que canta y cuatro o cinco palmeros detrás, que aúnque no saben si el que canta lo hace bien o mal, pero el caso es hacer de palmero.
Y tiene pinta de secta porque parecen que adoran al amo y hay que hacer todo lo que el amo diga..........un poco patético si que es...sobre todo teniendo en cuenta que van a desesmascarar todo lo que no les sea de su agrado...lo que no entiendo es porqué se llaman mundo parapsicológico...¿?¿?
#149. Por MARTA el 2006-07-25 14:32:53A ver, "servidor", eres un pobre palete inculto, que no tiene ni idea de lo que ha pasado en esa casa y simplemente te guias por las ultimas manchas que quedan en las casa, ya difusas a causa de la muerte de María.
A partir de ahí, deberías documentarte un poco de como, cuando y porque empezó todo, porque, o eres un poco cortito, o no te apetece o... En fin, solo hay que echar mano del grandísimo Dr. Germán de Argumosa, y si pudieras oir las psicofonías que grabó (que seguro que nunca podrás llegar a escucharlas, porque no creo que tu nivel llegue hasta ahi), podrías saber que todo, y digo todo lo que se produjo en casa de María fué totalmente cierto. Yo lo he vivido en primera persona, por motivos que no tengo porque decir aqui, pero he visto las caras en su mas pleno auge y he oido las primeras psicofonias que se hicieron en la casa, y yo no tengo nada que ganar, como podrias ser tu, escribiendo un "artículo" que no se siquiera si se puede llamar asi, a ir a una casa, ponerte delante de una puerta y una chimenea, a la que, por lo que he podido ver, no tienes ni pizca de respeto, y hacer fotos del suelo, que ni siquiera sabes donde están las caras mas importantes y compararlas con una gasolinera.
En fin, prefiero no seguir, no merece siquiera la pena gastar mas tiempo, porque seguro que no leeras siquiera los comentarios que la gente deja aqui, pero por lo menos, que la gente vea que NO TIENES NI IDEA DE PARAPSICOLOGIA.
Y si quieres documentarte un poco mejor, he dejado mi email en los datos, por si quieres saber algo, porque parece que no sabes nada.
#150. Por Jur el 2006-07-26 18:36:07ole!!
#151. Por aceitoso el 2006-07-27 13:00:33Jolines, el grandisimo Don Germán de Argumosa, que investigaciones hizo aparte de la de Bélmez?.
Y las psicos grabadas alli como la mayoría de las que se han grabado son patéticas, gente hablando, vecinas, crios en la calle, ruidos, etc.
Vamos que si por el señor Germán, que ni era profesor, ni era catedrático ni filósofo, vamos q no era nada, como otros muchos que dicen serlo, lo dicho, si por sus investigaciones tenemos que decir q es un misterio buenos vamos.
Bélmez es un fraude, lo fue en su principio y lo es ahora, la diferencia es q antes estaba bien realizado y ahora es una chapuza de cuatro espiritistas baratos.
#152. Por MARTA el 2006-07-27 14:10:08A ver si antes de hablar, nos informamos, aunque solo sea un poco.
Para empezar D. Germán de Argumosa es un filósofo nacido en Cantabria (España) conocido por sus investigaciones en parapsicología
Ha sido profesor del Departamento de Humanidades y Ciencias Sociales de la Universidad Autónoma de Madrid y es el fundador y director del Instituto Internacional de Investigaciones Parapsicobiofísicas de Madrid. También es el fundador y Presidente de la Asociación Española de Investigaciones Parapsicológicas de Barcelona.
Es Miembro de Honor de la Sociedad Internacional de Parapsicología Imago Mundi, de Austria, así como del Instituto de Investigaciones Psicológicas y Religiosas de Tokio.
Perteneciente al Comité Consultivo de la Asociación Científica de Metapsíquica de Italia y del Instituto Internacional Metapsíquico de París.
Fecundo escritor de filosofía, parapsicología, psicología y teología. Ha intervenido sobre estas materias en numerosas emisoras de radio y televisión de Suiza, Alemania, Italia, Francia, Dinamarca, Brasil, México y Argentina. En esta última nación, Argentina, fue invitado a impartir un Curso de filosofía en la Universidad Nacional de Buenos Aires. En varias ocasiones, las televisiones de Alemania, Dinamarca y Estados Unidos desplazaron un equipo a Madrid para entrevistarle.
También es el descubridor, en el campo de la caracterología, de cinco rasgos fisiognómicos. Éstos comprenden cierto perfil de nariz, zona subnasal o nasolabial ancha y convexa, labio superior fino, forma específica de las fosas nasales y color y textura de la piel del rostro.
Es una de las voces más autorizadas dentro del ámbito de la parapsicología
El profesor Argumosa es considerado por algunos como el hombre que introdujo en España la parapsicología. El 11 de septiembre de 1971 habló públicamente, por primera vez en el país, del fenómeno de las psicofonías.
Además de su exhaustiva y casi integra dedicación a las caras de Bélmez, ha participado en la investigación sobre los fenómenos paranormales acontecidos en Palacio de Linares, ubicado en la Plaza de Cibeles en Madrid.
Bueno, y una vez dicho esto, puedo asegurarte que no tienes ni idea de las psicofonías que se dieron lugar alli.
Para empezar, las mas nitidas e importantes de ellas, eran demasiado fuertes para ver la luz publica, por lo que solo tuvieron acceso a ellas un número muy reducido de personas, que casi se pueden contar con los dedos de una mano. Y puedo jurar que tu no fuiste uno de ellos.
Es decir, que te olvides de esos ruidos de calle, crios y vecinas.
Y tampoco tengo porque convencer a nadie de si lo que HUBO alli fue o no un fraude. La gente que lo hemos conocido, visto y criado con ello, sabemos, mas que de sobra que todo es tan real como la vida.
Por eso, D. Pablo, querria volver a dirigirme a usted, pidiendole, ante todo, y sobre todo, respeto por las cosas que han ocurrido alli. Y no utilizar esto como simple mercaderia.
#153. Por Javier Blanco el 2006-07-28 10:31:41Uff, la de tonterías que se pueden leer últimamente. Que se crea o no que lo de Bélmez es un fraude vale, no hay nada demostrado y cada uno puede dar su opinión, pero decir esas estupideces del Sr Argumosa... aceitoso, saca tus libros de las patas de la mesa y lee algo, que te va a venir de miedo.
En cuanto a lo del fraude inmobiliario, en realidad se sacó lo de Marbella para que no se descubriese esto, menudo escándalo!!!, 50€ entre 5 personas (10€ por persona) por alquilar una casa, menudo timo, cuando esos desconocidos os la podrían haber dejado gratis, que gente más mala y ladrona eh?.
Marta, sencillamente cojonuda tu respuesta :)
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#154. Por MARTA el 2006-07-28 12:22:45A ver, es que hay tanto que decir…
Sigo por lo que tu, Pablo, comentas en tu “artículo”: “… todos los que visitan Belmez, van con la esperanza de poder presenciar algunos de los increíbles y rimbombantes fenómenos paranormales de los que tanto se habla. Y en las 4 horas que alli estuvimos, no ocurrió absolutamente nada… ¿Porqué a todos menos a nosotros?”
¿Por donde empiezo?:
1º No todos los que van a Belmez van con la esperanza de encontrarse algo en la casa. Por si no te diste cuenta, en Belmez hay mucho más que esa casa, como la gente, el entorno… Pero claro, tu como te fuiste a Cazorla para irte de fiesta. Y que conste que no creo que fueras hasta Cazorla para dormir porque no hubiera algo mas cerca, que si lo hay, como Huelma y Cabra, por citar algunos, si no simplemente, te venía mejor irte de juerga a Cazorla, porque hay mas movida que por aquellos pueblos de la zona, ¿no?
2º Por el simple hecho de calificar como “rimbombantes fenómenos paranormales” a los hechos acontecidos en la casa, me parece una gran falta de respeto por tu parte, tanto a dicha casa como a la gente, que, aunque yo no estuve ese día alli, sé de muy buena mano que son gente maravillosa, y que seguro que no merecen esa bajez por tu parte.
3º Como tu sabrás (aunque te juro que por tu reportaje lo dudo), una psicofonía, movimiento de objetos, etc. por motivos paranormales, no son tan fáciles de captar, como poner una grabadora y…. “Ála, ya está”. No hijo, no. Todo lleva su proceso, su estudio y por supuesto y ante todo, su tiempo. No sé de nadie que llegue, ponga una grabadora y una camara de video o fotos y pretenda que a la primera le salgan psicofonías y espíritus reflejados en la foto. Es decir, que en esas 4 horas que estuviste allí, por favor, no pretendas que todo te salga perfecto al momento para poder irte prontito de juerga.
CONCLUSIÓN: Estas cosas son mucho mas serias y metódicas que todo lo que tu has dedicado demostrado a este fenómeno.
¡Ah! Y darte las gracias por lo que también dices de que tomaste la decisión “por motivos personales” (que ya me gustaria a mi saber cuales son…), que no volveras a acudir ni colaborar en nada con Belmez. Por mi parte, y por todos los que sabemos la importancia de todo lo acontecido en Belmez. MIL GRACIAS.
#155. Por Ronaldo el 2006-07-28 17:37:23Marte, es verdad eso qeu dices que pablo ah dicho que no volvera por Bélmez? Jolin, que bien. Es que en Bélmez sobra gente asi, ya sabes
#156. Por Rafa Gonzalez Diaz el 2006-07-28 19:47:20Yo estoy a favor del Morera, porque los investigadores de lo paranormal jamás han obtenido evidencias de la paranormalidad de Belmez aparte de psicofonías (que en mi caso las obtengo en casa) y los investigadores escépticos o serios han obtenido verdaderas evidencias de lo contrario. Ahi queda. PD. Moreira no merece la pena contestar a estos payasos anónimos, que seguro estuvieron contigo ese dia y no les gusto tu forma de ver las cosas, seria.
#157. Por MARTA el 2006-07-31 08:17:41A Rafa Gonzalez: a ver si antes de hablar procuramos informarnos un poquito, aunque solo sea un poquito de los estudios y resultados que se han hecho y dado en los ultimos 30 años. Y dime de alguno, serio, por supuesto, no como Pablo, que hayan dicho que le encuentran explicación a lo acontecido allí.
Y a Ronaldo: se a lo que te refieres, y de veras que sobra.
#158. Por Ronaldo el 2006-08-01 20:58:40Pero si lo que pablo ha descubierto ha sido una trata inmobiliaria!! Por favor!! Que nivel!! Ains...
Por cierot, no se si el comentario va aaqui, pero vaya porquria de noticias que pones, lo mimos que pone eltitular, pone luego la noticia...
Viva Cuba
#159. Por Tuli el 2006-08-01 21:29:05Me sorprend que sigais escribiend sejmejantes pantochadas ocultos ennicks anonimos. El anonimato s derexo pero cuando entra la provocacion es deber moral y de educacion dal la cara. Pablo tu ni caso q esta gente no vale nada, luego n persona te daran la mano como falsos amigos
#160. Por Javier Blanco el 2006-08-02 11:18:31Tuli, interesante lo que dices, pero aplicate el cuento y luego critica.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#161. Por Google el 2006-08-02 11:23:05Es curioso que en casi todos los sitios externos a su web, siempre hay algún tipo de rifirafe con Pablo y sus seguidores aférrimos defendiendole a muerte...
Buscar en mí y tendréis las respuesta...
#162. Por MARTA el 2006-08-02 13:23:01Tuli, ¿acaso tu eres de los que dan la mano a Pablo y luego criticas? Si no, porque el no poner un nombre??
Y sobre Pablo.... acaso está missing? o es que ya no tiene mas argumentos que aportar aqui?
#163. Por Ronaldo el 2006-08-03 01:03:01A pablo lo han abducido las caras de belmez para venderle un chalet
#164. Por vik el 2006-08-08 00:43:47Kerido Ronaldo, tu falta de educacion esta presente en todos tus absurdos comentarios, hoy x curiosidad pase x aki, y vaya, me tope con muchisimas sandezes q dice la gente, q si esta pagina se va al garete, q si kieren no se q... JÁ me rio de todos esos comentarios, porfavor tener un poco mas de sultura mental e ir a molestar a otro investigador, me hace bastante gracia q digan cosas sobre su trabajo, vosotros no sabeis como trabaja Pablo Moreira, por lo que no teneis ningun derecho a decir anda acerca de su trabajo, solo acerca del lugar, de si es bonito, soleado, nuboso,llovioso, etc.. Asique porfavor reflejar un poco vuestra sultura tanto mental como real,y tener un poco de compostura y educacion en vuestros comentarios, sin mas, decir q x el camino q lleva Pablo Moreira será un gran investigador y le acabaran recibiendo mucho mejor q al Papa, recordarlo.
Un Saludo para todos, e incluso para los faltos de educacion.
#165. Por Peter Sellers el 2006-08-08 04:59:13Es obvio, para el que tenga ojos y no esté directamente implicado en el tinglado de Bélmez, que aquí han dolido dos cosas, por encima de cualquier otra crítica:
- que se demuestre que las nuevas caras de Bélmez son manchas aleatorias como las del suelo de cualquier gasolinera;
- que se descubra el negocio de casas rurales de alquiler que se intenta fomentar aprovechando el tirón de las caras
Si tenéis pruebas en contra de esto (fotografías, análisis, estadísticas sobre el turismo rural en Bélmez anterior a 1970, etc.) aportadlas y si no, callad vuestra ignorante y desdentada boca definitivamente.
#166. Por Ronaldo el 2006-08-08 20:13:13Para Vik: Iba a leer tu mensaje, pero hasta que no aprendas a escribir no podré.
Para peter sellers: Denuncia el tema de las casas rurales a un juzgado por que le iban a cobrar 60 euros a tu amigo pablo. De lo del suelo de la gasonilera, ¿Se hizo en la gasolinera de Bélmez? Ah! Ahora que caigo. Bélmez solo se dedica a estafar con las casas rurales, tanto que ni siquiera tienen una gasolinera.
Pardillos, sic...
#167. Por vik el 2006-08-08 20:35:39Querido Ronaldo: Siento mucho tu falta de alfabetismo, pero bueno tiene que haber de todo en este mundo, dime en que momento has dejado de comprender mi escritura o q palabras no entiendes, ya que el mensaje esta escrito para q hasta el mas analfabeto ( que no digo q seas tu aunq... ) lo entienda, sin animo de lucro ni mucho menos, tengo muy buena escritura, asique te pido q repases de nuevo mi mensaje y si alguna palabra o palabras no entiendes remitemelo a mi, muchas gracias x tu falta de colaboracion acerca del tema de Las Caras de Belmez, y por tu gran colaboracion a la falta de respeto y analfabetismo.
Un saludo.
#168. Por Peter Sellers el 2006-08-08 21:40:45Jaja, cómo rabia el estulto de Ronaldo. Te felicito porque tu último mensaje es el primero que escribes que no contiene errores ortográficos. Sin embargo, ¿qué quieres decir cuando utilizas el vocablo "sic"? Lo haces muy a menudo y no sé si es una firma abreviada (soy inmensamente corto) o un latinismo mal empleado. En cualquier caso te recomiendo que eches un vistazo al diccionario de la RAE para dejar de hacer el ridículo, aunque eso en tu caso sea pedirle peras al olmo. Ah, la denuncia penal le corresponde al que se haya sentido coaccionado a pagar esos 60 euros. En mi caso, simplemente me compete la denuncia informativa en todos los canales a los que tenga acceso. El objetivo es que la gente deje de ir a ver las manchas de humedad de Bélmez y, si van, que al menos no donen dinero a estafadores rupestres.
#169. Por Ronaldo el 2006-08-09 00:32:32A ver, entiendo que sois unos crios y 60 euros os parecen mucho, pero algún día crecereis y vereis que 60 euros no da para nada.
Por mi parte, el tema de Bélmez se puede considerar personal, pero, ¿por la vuestra? Es una estafa 60 euros para dormir unos pocos en una casa rural pero no es una estafa irse de fiesta a otro pueblo y pagar para dormir en otro sitio. Vale, lo que tu digas.
Para vik: Ahora has escrito tan bien que ni tu sabes lo que has puesto.
Pardillos...
#170. Por Peter Sellers el 2006-08-09 00:49:13Lo que es una estafa es inundar de agua el suelo de una habitación (como hizo el que todos sabemos) y después invitar a grupos de personas a visitar algo absurdo y falso , exigiéndoles que se alojen donde Ud. les recomiende. Parece mentira que aún no le haya quedado claro, señor de tele-bélmez.
#171. Por vik el 2006-08-09 01:44:01Ronaldo, no crees que si no supiera lo que escribo no lo escribiria??, no se es una pregunta remota que la gente se hace cuando se le dice dichas...digamos...estupidezes. Crios y encuanto al tema del dinero, no se xq opina nada, pero bueno cada uno es libre de opinar, y lo dichos esto está hecho para opinar acerca de las miticas Caras de Belmez, y si se considera un tema personal... xq tanta gente va a visitarlo? xq alli hacen negocio con eso?? lo siento mucho, pero en cuanto lo ve una persona agena a la familia o al circulo familiar, ya no es personal.
Un Saludo.
#172. Por Javier Blanco el 2006-08-09 10:53:50Hola,
Que no tenemos "sultura mental"? Pues creo que no, pero ya que escribe tan bien y debemos buscar en la RAE, puedes consultar "sultura", que ha escrito en varias ocasiones, en la web de la RAE: www.rae.es y verá una respuesta como esta:
"La palabra sultura no está en el Diccionario.", pero vamos, que estoy de acuerdo en que nos falta sultura :)
Por cierto, se como trabaja Pablo y también se, que criticar las caras y poner fotos de mala calidad, no es otra cosa que una pataleta por no poder volver allí.
Que son humedad porque han hechado agua por todo el suelo?, claro, todos sabemos que si mojas el suelo con agua, salen caras que duran meses y meses, vuelvo a repetir que hablar sin tener ni idea, demuestra una vez más lo críos que son. Y me refiero a las caras que miembros del grupo de esta web describían y enseñaban a miembros de RHOI. Esto está grabado en video y he podido verlo, así que dejad de decir chorradas que si son caras y cuando os niegan el acceso son humedades.
PD: SIC no será, Sois Intelectualmente unos Crios?
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#173. Por Ronaldo el 2006-08-09 11:31:41El Sr. Javier Blanco es de las pocas personas que habla con seriedad en este tema. Etoy totalmente de acuerdo con usted.
Para vik: ¿Que dices?
Para peter sellers: Que si home, lo que tu digas. Si pablo hubiera dicho aqui que las caras son autenticas estarias peleando por defender lo que el dice... O eres pablo disfrazao o eres un pardillo.
#174. Por vik el 2006-08-09 14:10:24Querido Javier blanco, no tengo ni idea si eso de sultura es para mi, si es asi repasa mis mensajes, otra cosa, si tu lo q kieres es sacar explicacion paranormal a las caras de Belmez eso es tu problema, no el de Pablo Moreira ni el nuestro, cada uno tiene una forma de verlo diferente, asiq, no consiento que se debata la forma de pensar de la gente.
Señor Ronaldo, nunca e visto una persona tan...digamos...``estupida´´ en vez de debatir comentarios solo dices estupideces, por favor a tientas de la verdad intenta decir algo coherente y con sentido.
Un Saludo.
#175. Por Peter Sellers el 2006-08-09 14:57:26Javier, "echado" de echar agua se escribe sin hache, inútil !. Lo del diccionario iba por el viejo de tele-estafa, pero ya veo que tú también te saltaste algunas lecciones básicas en EGB, JAJA ! Aprende a escribir el castellano y luego ya podrás dar la tabarra en webs ajenas, porque...¿la web del RHOI va bien, no? JAJA, fracasado !
#176. Por Ronaldo el 2006-08-09 17:35:14Que lindo cuando los crios se quedan sin argumentos pasan a los ataques a los que usan el foro en vez de buscar "sulturas"
#177. Por Javier Blanco el 2006-08-09 18:41:03Si Vik, se lo digo a usted,usted que presume de escribir bien y repite "sultura" en dos ocasiones en su post del día 8 de agosto a las 00:43:47.
Yo no defiendo las caras como algo paranormal y creo que en ninguno de mis muchos post pone algo parecido, pero tampoco me vengan con que si son manchas de humedad de llenar el suelo de agua porque eso no me lo trago.
Peter Sellers, por supuesto que echar es sin H. Yo como todo el mundo cometo fallos, pero de sabios es reconocerlo.
La web de RHOI está en construcción, pero tal vez deberías saber que la antigua web, tenía más visitas que esta que ahora lees, pero como siempre, demuestra su ignorancia. Y por cierto, para fracasado e inútil estás usted, a mí me va bastante bien en mi vida y en mi trabajo, pero claro, si eso es para usted una persona que comete una falta ortográfica, que se que he cometido y el porqué de esa falta, además de saber rectificar; si eso es ser inútil y fracasado para usted, creo que queda bien claro quien es aquí el inútil y porqué no decirlo inculto.
En cuanto a los de los 806, pero que tiene eso que ver con las caras? Si tiene algún problema psicológico, visite a un psicólogo, no crea que aquí le vamos a dar solución a sus problemas mentales.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#178. Por Peter Sellers el 2006-08-09 18:52:24Patético eso de "me va bastante bien en mi vida y mi trabajo", como si a alguien aquí le importara. Esta gente no se sabe si pretende hacer reir o llorar.
En fin, tu capacidad de expresión sigue siendo lamentable. Intentas no cometer errores ortográficos, porque sabes que luego te saco los colores, pero te desconcentras de lo que quieres transmitir. Menudo investigador, que las coge al vuelo. A ver si te enteras, la gente que te abre las puertas en Bélmez y recibe donativos, son los de la TV Local Canal 23, de los cuales en el enlace que puse se da buena cuenta:
http://jaendigital.com/seccion.php?nombre=Noticias&file=noticia&sid=687
#179. Por Javier Blanco el 2006-08-09 19:30:00Me importa a mí y con eso es suficiente. Mira, no me preocupa demasiado cometer errores ortográficos, no vivo de lo que tengo que escribir y me considero una persona normal, que he puesto alguna falta, pues si, que tiene eso de grave? Bastante me cuesta tener que responder tus paridas con la mano izquierda, como para estar pendiente de si cometo o no alguna falta. Hace falta algo más que un crio para sacarme los colores.
Por cierto, si no estás informado es tu problema, a mí nadie me cobra por entrar en la casa de las caras, puedo ir cuando quiera e incluso me han permitido dormir allí gratis si lo deso. Como ve, vuelve a escribir de cosas de las que no tiene ni idea, deje de hacer el ridículo bajo un nombre anónimo. Que sepas que la nueva casa, que es de la que se habla aquí, ni recibe visitas desde hace más de un mes, ni me han pedido donativos las dueñas. Deja de poner enlaces tan estúpidos como la noticia sobre abusos sexuales que hay en la sección noticias de esta web.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#180. Por vik el 2006-08-09 19:42:59Bueno Javier Blanco solo lo he leido una vez, pero alomejor lo leí mal, no lo se, segun usted si que conoce el trabajo de Pablo Moreira, pues me hace bastante gracia, no se cuantas veces ha realizado alguna investigacion con el, aunque como conoce su trabajo ha hecho muchisimas, no? Bueno no digo nada mas, cuanto tiempo lleva en construccion la web de rhoi?? y que la antigua web recibio mas que esta? por favor....mire las estadisticas, lo importante es cual esta ahora en funcionamiento, en cual hay mas visitas, y es en esta, asique...deje de defender su web porque hatas que no este lista... nada de nada, bueno nada mas.
Ronaldo, no creo que yo sea el crio, no lo creo, pero cada cual tiene su locura, y veo que usted tiene muchas, sin mas decirle, que por favor, deje de escribir esos comentarios tan ( ahora sí ) estúpidos.
Un Saludo.
#181. Por Javier Blanco el 2006-08-09 20:13:33Mira Vik, si no me crees es tu problema, preguntas a Pablo, pero conozco bien a Pablo, él mismo te lo podrá decir. Le conozco desde que comenzó aponer delegaciones y me ofreció la dirección de la delegación de Madrid. Conozco sus trapos sucios, sus problemas, etc. hoy mismo he estado hablando con él esta mañana por teléfono, pero puedes seguir opinando sin tener ni idea. Tanto Peter Sellers, como usted, usan los insultos y malos modales para defenderse y eso muestra claramente sus tipo de personalidedes.
Felicidades si tenéis más visitas que una web en construcción, es todo un mérito. Conozco el número de visitas de la web, conoce usted la de la antigua web de RHOI? yo si, es más, se comparó en ocasiones por alexa y no daba lugar a dudas por mucho que lo quiera discutir. Además, las visitas como que no me importa demasiado, si no fuese así me dedicaría a poner artículos o noticias atacando a otros investigadores como hace esta web, pero prefiero tratar bien a la gente que se lo merece y así lograr cosas como tener las puertas abiertas en Bélmez y no estar enfrentado a muchos investigadores. Paso de Salsas Rosas parapsicológicos.
Y si, me seguís pareciendo unos críos, eso no va sólo con la edad, es parte de vuestro comportamiento, y si te molestan mis comentarios, la solución es bien sencilla, no los leas.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#182. Por vik el 2006-08-09 20:43:56Insultos?? malos modales?? jajajaja, porfavor lea bien los comentarios, y muy señor mio kiere un consejo? es malo sacar los trapos sucios de la gente al igual q los problemas... En su comentario no veo mas q tonterias, porfavor¡¡¡¡ tenga un poco de coherencia en sus comentarios, porque de lo que dice ni yo ni Peter Sellers hemos realizado, insultos? malos modales? porfavor¡¡¡¡ Tenga usted lo modales apropiados, si yo kisiera contestarle con insultos y mala educacion, le asuguro que lo notaria, pero estoy siendo de lo mas cortes y diplomatico, pero usted sabra que es lo que dice, y me reitero, estamos aki para comentar lo que nos pareze Las Cara de Belmez, no para ponernos verdes, pero usted dirá.
Un Saludo.
#183. Por Javier Blanco el 2006-08-10 10:21:24Vik, gracias por el consejo, pero no diga que no se ha insultado cuando a mí personalmente se me ha llamado fracasado e inútil, tampoco he sacado trapos sucios, he dicho que los conozco, mi consejo para usted es que no soy yo quien debe leer bien los comentarios.
Totalmente de acuerdo en que lo que debe tratarse en este foro es lo que nos parecen las caras.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#184. Por MARTA el 2006-08-10 13:04:22Para Vik y Peter Sellers: en primer lugar, no creo que sea sitio, ni momento para acusar a nadie de inculto, tanto por la forma de hablar ni por alguna que otra falta, (de hecho yo tambien he tenido alguna en algun comentario). No se que pretenden insultando, si, insultando, porque aunque se diga con bonitas palabras, el contexto es lo que cuenta. Como ya está claro, creo que se debe hablar de lo que pasó, o no pasó, segun Pablo en Belmez. De comentarios sin ningún tipo de argumento a los que ustedes quieren acogerse para, no se si alabar a Pablo o descalificar a Belmez. Como en otras ocasiones he dicho, antes de hablar hay siempre que informarse, aunque solo sea un poco, y nunca hablar de cosas de las que no se sabe nada ni de lejos. Para empezar, como muy bien dice Javier Blanco, puedes echar agua en el suelo, que como es logico, esa mancha no puede durar horas, ni dias, ni mucho menos meses. Para seguir, tambien deberías informarte un poco de porqué hay esos bidones de agua en la casa, pero claro, usted no está ni lo mas minimo informado de su finalidad, y antes de que lo diga, no es ni para mantener humedad la habitación, ni para provocar las manchas. Ese es otro dato que tambien desconoce, no?. Para continuar, debería saber, que se llevan haciendo investigaciones desde hace mas de 30 años, y aún no se ha llegado a una explicación sobre todo lo que pasa y ha pasado alli, de hecho, han pasado investigadores de España y de fuera, y aún se sigue investigando. ¿Acaso cree que si fueran manchas de humedad habría tantos parasicólogos siguiendo el tema? por que si es asi, tendran mucho trabajo en invierno, con tanta humedad y recalos como hay en las casas de toda España...
Para continuar, no pueden comparar las caras de Belmez con las de una gasolinera, porque, no se tampoco sabrán, en la casa de María, apareció una cara perfectamente definida, que se cortó y precinto dentro de un cristal y esta cara se fue desplazando, sí, desplazando hacia uno de los lados. Tambien quisiera saber como dá Pablo explicación a esto. Y para acabar, aunque no es que tenga nada más que decir, que si que lo hay, y para no acabar, sobre lo del "negocio inmobiliario", por favor, antes de hablar pasen por Belmez y diganme cuantos hoteles, hostales, moteles, pensiones o cualquier cosa parecida hay en el pueblo y de la que solo una familia de alli viva de eso. Denme un nombre, solo uno y callaré.
P.D. Gracias a Javier Blanco por poner un poco de sensatez entre tanto comentario sin argumento y tan sacados de contexto.
#185. Por vik el 2006-08-10 13:58:42Querida Marta:
Si todo ese texto es para mi, no me ha explicado nada, ya que no he dicha nada de el. Otra cosa yo nunca falté el respeto a nadie que no me lo faltara a mi, asique porfavor no me metan en un saco en el que no estoy, y ese consejo que me da señor Javier, no me sirve de nada, ya que leo detalladamente los comentarios que usted ha mencionado sobre mi, y, sin animo de lucro, los mios estan correctos. Y sigo diciendo que a mi no me metan en el saco que no estoy, y de sensatez poca, ya que lo que dicen, no tiene nada que ver conmigo, asique lea mejor los comentarios ya que no he faltado ningun respeto a nadie que no lo merezca, muchas gracias, y por mi parte ya ha acabado el tema de discusion, y si Marta si quiere informese, ya que hay un compuesto orgánico, que lo han enseñado en mas de un programa con lo que las caras se quedan pintadas en el suelo, y no se averigua de que esta compuesto. Y eso de que la cara se mueva no lo se, kizas recortaran el trozo de suelo.
Un Saludo.
#186. Por Peter Sellers el 2006-08-10 15:56:19Explica Máñez que el 25 de septiembre de 2004 [1]:
El 18 de Octubre de ese mismo año, el diario El Mundo [2] informa que:
Para localizar nuevas teleplastias, los miembros de la organización
arrojaron agua sobre el suelo de la cuarta planta y a consecuencia
de la humedad 'afloraron un total de 21 rostros' que más tarde
desaparecieron al mantenerse el tratamiento con agua.
El suelo fue desecado por completo hasta que las 21 teleplastias
reaparecieron y quedaron fijadas en los materiales, tal y como
constató la SEIP en un examen posterior realizado el 6 de octubre.
Este descubrimiento, a juicio de Amorós, prueba el vínculo existente
entre este fenómeno paranormal y la "humedad relativa del aire".
Que ése método sea idéntico al de Mánez, es "pura coincidencia casual y fortuita", según Pedro Amorós.
http://es.wikipedia.org/wiki/Caras_de_B
élmez
#187. Por unescépticocomeniños el 2006-08-10 17:55:52
Titular GOMEZ HERVAS CARMEN
Denominación LAS CARAS DE BELMEZ
Tipo Distintivo Denominativo con gráfico
Situación EN VIGOR: PUBLICACION CONCESION
Fecha de situación 01/07/2005
Clasificación de Niza 09 16 29 38
Productos/Servicios:
09 APARATOS E INSTRUMENTOS CIENTIFICOS, NAUTICOS, GEODESICOS, FOTOGRAFICOS, CINEMATOGRAFICOS, OPTICOS, DE PESAR, DE MEDIDA, DE SE\ALIZACION, DE CONTROL (INSPECCION), DE SOCORRO (SALVAMENTO) Y DE ENSE\ANZA; APARATOS PARA LA CONDUCCION, DISTRIBUCION, TRANSFORMACION, ACUMULACION, REGULACION O CONTROL DE LA ELECTRICIDAD; APARATOS PARA EL REGISTRO, TRANSMISION, REPRODUCCION DEL SONIDO O IMAGENES; SOPORTES DE REGISTRO MAGNETICOS, DISCOS ACUSTICOS; DISTRIBUIDORES AUTOMATICOS Y MECANISMOS PARA APARATOS DE PREVIO PAGO; CAJAS REGISTRADORAS, MAQUINAS CALCULADORAS, EQUIPOS PARA EL TRATAMIENTO DE LA INFORMACION Y ORDENADORES; EXTINTORES Y ESPECIALMENTE DISCOS, COMPACT-DISC, CD-ROM, CINTAS, PELICULAS Y CUALQUIER MEDIO GRABADOR Y REPRODUCTOR DEL SONIDO Y DE LA IMAGEN.
Belmez: Carasduras
#188. Por Peter Sellers el 2006-08-10 17:56:22Pedro Amorós mojó el suelo con una fregona y esperamos que se secara.
Como era de esperar aparecieron manchas que recordaban a rostros. Tomé
un pincel y humedecí las zonas que yo veía como parte de rostros para
que los demás pudieran ver las caras. Incluso una de nuestras
acompañantes llevó a cabo una prueba mojando las manchas que le
parecían parte de una cara. Pese a que fue una demostración rápida
y sencilla, quedó claro cómo crear "caras de Bélmez" de forma
artificial.
http://es.wikipedia.org/wiki/Caras_de_B élmez
#189. Por Peter Sellers el 2006-08-10 17:58:26La familia de María Gómez también ha sostenido que las Caras no son negocio, lo cual resulta opuesto al hecho de que desde el 1 de julio de 2005 se le otorgó la titularidad de la denominación "Las caras de Bélmez" a doña Carmen Gómez Hervás, según consta en la web de la Oficina Española de Patentes y Marcas (OEPM). Curiosamente, se trata de la única marca registrada en esta Oficina que incluye el topónimo "Bélmez".
http://es.wikipedia.org/wiki/Caras_de_B élmez
#190. Por unescépticocomeniños el 2006-08-10 18:00:25Aqui el enlace de la Oficina Española de Patentes y Marcas. Nosotros si damos pruebas del embuste desde hace 2 años.
http://www.oepm.es/Localizador/buscarDenominacion.jsp
#191. Por Pablo Moreira el 2006-08-10 18:40:39
Esta foto me la envió una fuente hace unos dias, representa lo que hasta hace unas semanas ocurria cada fin de semana en Belmez.
Contando que cada turista deja aproximadamente de "donativo" 3 o 5 euros de média, calculad a 200 o 300 personas cada semana (no solo las que van en Bus, sino también los que van en coche, etc.
Entonces, a ojo de buen cubero, se calculan 800-1000 euros a la semana, un negocio nada despreciable.
Para Ronaldo y CIA. No contesto vuestros comentarios porque yo solo contesto comentarios donde la gente da la cara para saber a quien contesto.
Por vuestras críticas... pues mira, por unas pocas mas uno no dejará de ser quien es.
Abrazos!
Pablo Moreira.
#192. Por Pablo Moreira el 2006-08-10 18:44:04Por cierto, para no dar lugar a malentendidos, Pedro Amorós me ha afirmado que la SEIP ya no investiga mas el lugar, por ahora, por lo que la aparición de miembros de la misma en la foto es por el tiempo que tiene la foto, que data del año 2004 aproximadamente.
Pablo Moreira.
#193. Por Javier Blanco el 2006-08-10 19:22:25Hola Pablo,
Los cálculos son muy bonitos y las sumas bastante interesantes. Es cierto que la SEIP ya no investiga en Bélmez. Como bien fue publicado en el diario de Jaén, el grupo que se encarga de la investigación de la nueva casa de las caras es el AIP.
Esos autobuses ya no van a la casa, es más, ya no se permiten visitas a la casa, por lo que ahora no podéis hablar de estafas, etc., antes, no lo se, no he estado allí por lo que no voy a discutir ese tema, pero lo que cuento es una realidad que pueden ir a ver cuando lo deseen.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#194. Por MARTA el 2006-08-11 08:33:22A Pablo: Te agradecería que revisaras tus mensajes y palabras y hagas acción sobre ellas. Me remito a un mensaje tuyo dejado el pasado 4/7/06 a las 14:03:58 en el que se puede leer "Comuico que aqui se aceptan todo tipo de opiniones y puntos de vista, y solo serán borrados aquellos que contengan ofensas y palabras mal sonantes". No creo que haya que explicar mucho por lo que hago referencia a esto, ya que nadie merece ser tratado como se ha hecho a Javier Blanco, por parte de Peter Pollas. Así es que vamos a controlar un poquito mas tu página y más aún a respetar a personas a las que según he entendido, conoces y mantienes contacto como con Javier. Al menos tenle respeto a el y no permitas este tipo de mensajes.
Segundo: muy bonita la foto publicada de la calle llena de gente, pero para eso hay que informarse un poco, y vuelvo a reiterar en mis palabras. Ese caso de que haya tanta gente, no se da, ni mucho menos todos los fines de semana, eso no es cierto. Tampoco puedo negar que vaya gente alli, pero no con la afluencia que dejas entrever. Para continuar, María NUNCA a pedido dinero a la gente que entraba en SU CASA, pero tampoco te puedo negar que hubiera gente que le dejara dinero, pero estamos hablando, que a lo mejor un grupo de 5 personas, le podían dejar 3 euros, y las veces que se lo dejaban, porque no te engañes, nunca le daba dinero todo el que iba. También tienes que pensar que esa mujer nunca ha tenido privacidad en su casa, porque sus puertas siempre han estado abiertas y cualquiera y a cualquier hora podía entrar en su casa, ¿que menos para alguna gente, que por la molestia, le dieran un par de euros? ¿Acaso tu dejarias tu puerta abierta de par en par a cualquiera? De veras no lo creo. Así es que si eres capaz de decirme que todos las semanas entran en casa unas 400 personas y dejan unos 1000 euros, demuestralo, por que es muy facil hablar de algo que no se sabe.
Y bueno Pablo, lo mejor es tu ultimo comentario "Para Ronaldo y CIA, no contesto vuestro comentarios porque yo solo contesto comentarios donde la gente da la cara para saber a quien contesto": A ver, esto es un foro y como tal no puedo dar la cara aunque quiera. ¿que quieres, mi apellido? es Jimenez, ¿y de que te sirve? acaso sabiendo mi apellido ya si contestas a mis comentarios. Para que lo sepas no tengo ningun problema en ponerlo, porque no tengo nada que ocultar, y te recuerdo que nunca me he escondido, de hecho en mi primer mensaje dejé mi correo electronico, pero claro, como no di la cara, no contestaste, no?.
#195. Por Pablo Moreira el 2006-08-11 09:22:28Marta: Jamás permito ofensas ni insultos en mi web, lógicamente yo no puedo estar 24 h. moderando, pero valla ahora que he entrado a moderar este y otros foros, siguiendo la política de esta web, ha sido borrado.
Abrazos.
Pablo Moreira.
#196. Por Javier Blanco el 2006-08-11 10:53:07Gracias Marta, pero es cierto que Pablo no puede estar 24 administrando los foros. Hemos hablado ahoramismo y es cuando me he enterado del post del tipo ese. Una vez más demuestran que son incapaces de dialogar y para sentirse mejor e intentar tener la razón, sus mentes sólo les permiten recurrir a los insultos. Es triste pero hay gente a la que su cerebro no le da para más.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#197. Por MARTA el 2006-08-11 11:48:15Pablo: gracias por lo del mensaje, bueno, aunque no iba para mi. Pero veo que sobre el tema que concierne este foro sigues sin mostrarte, no? Y que conste que sigo dando la cara.
#198. Por David Cuevas el 2006-08-13 04:07:08Hola.
Me gustaría añadir mi punto de vista particular hacia el tema de la realización de investigaciones en la nueva casa de las caras.
He de decir, que tras haber asistido 6 veces a Bélmez, la última de ellas pude pasar la noche(entera) con 3 compañeros más para hacer la investigación pertinente, y he de dejar claro que no tuvimos ningún problema para ello. Es decir, fuimos allí con humildad, y humildad es lo que a cambio recibimos por parte de las dueñas de la casa.
En cuanto a los resultados obtenidos acordes a posibles anomalias...
- Avistamiento de fenomeno extraño alguno: nulo.
- Fotografía: nulo.
- Video: nulo.
- Audio: obtención psicofónica con multiples resultados (tanto en la última noche que estuvimos allí, así como una de las veces anteriores) pendientes de un analasis informático más riguroso.
Lo cierto es q bajo mi punto de vista (basado en lo que allí he observado) las nuevas "caras" no son fraudulentas, sencillamente porque la mayoria de las citadas "caras", no me parecen teleplastias.
No creo que haya fraude ni por parte de las DUEÑAS de la casa ni por parte de la SEIP. Ahora bien... las nuevas caras de Bélmez, para servidor, no son ni 1/5 parte de lo que eran las antiguas en cuanto a nitidez.
En definitivaa... que las nuevas caras de Bélmez no son autenticas lo tengo tan claro como que ni el SEIP ni las dueñas del inmueble poco tienen que ver con su no autenticidad.
Salu2
David C.
#199. Por Ronaldo el 2006-08-14 12:51:04Como ya me he divertido bastante en esa web, os dejo un mensaje de despedida.
Me hace gracia ver que mis mensajes siempre han sido contestados con insultos y lindeces dignas de premio nobel... sic, como aquell de "sultura mental" jejeje. Que me parto.
Me quedo con un detalle. Me habeis criticado por todo excepto cuando dije "sois unos crios que os creeis que 60 euros es una pasta" y que casualidad, es de lo único que no comentais nada, asi que supongo que ademas de crios sereis niñatos de papa que es quien es os paga la conexion adsl.
Espero que sigais siendole fieles al lider de vuestra secta.
Saludos a todos, pardillos
#200. Por vik el 2006-08-14 13:10:46Acabo de llegar de viaje y he entrado para ver la de cosas q se decian, primeramente dirigirme hacia Javier Blanco, el cual sigue en sus trece al decir q ha recibido insultos, por mi parte no ha recibido alguno.
Para Ronaldo, menos mal que se ha ido, ya que sus comentarios eran de un ``niño peueño´´.
Para Marta, si en algun comentaria de `` Peter Pollas´´ como usted lo llama ( a lo cual me remito a eso que dice q no hay falta de educacion ni insultos, usted ya lo ha hecho) ha hecho y dicho lo mismo q las demas personas hacian o decian. Y por ultimo, no creo q haga falta que diga que yo siempre he hablado con educacion y diplomacia, por lo que deben devolver con la misma moneda.
Un Saludo
#201. Por CHOPY el 2006-08-23 01:01:06QUERIDO GRUPO RHOI: Pablo Moreira. El señor que os invitó a la casa de las caras, va a intervenir en un debate sobre el tema, y a vosotros no os han llamado. Eso significa que sois unos don nadie. WAHAHA.
#202. Por vik el 2006-08-23 17:27:59Respecto a lo que decia Paco Bermudez, hoy en la radio, si tan cansados estan porque no cierran las casa? por que si nadie vive alli, xq tienen q pagar recibos de agua? y de luz? Bueno, segun vemos, he llegado a estas conclusiones despues de escuchar el programa, y sigo con mi conclusion que de paranormal no tiene nada, y que alli no hay nada que investigar, solo como las han hecho ( aunq se sabe como las hacen y como hacen que se keden )
Un Saludo.
#203. Por el 2006-08-25 14:52:53Hoy comento todos los articulo ya que no ando demasiado bien con la conexión, pero Pablo me encanta el ver como vosotros os atreveis a decir lo que pensais.
Felicidades y hasta otra.
#204. Por CHOPIN el 2006-08-30 08:23:04Querido Chopy, creo que Francisco Bermudez, PRESIDENTE DE RHOI, le dio su merecido a Pablo Moreira en la radio... me parecio que no habeis quedado muy bien! Hay que ver lo que hace el querer ser famoso y no dar la talla...
#205. Por Pablo Moreira el 2006-08-30 11:03:20Paco Bermudez... ¿Presidente de RHOI? ¿No era RHOI una institución (sin legalizar) en la cual todos sus miembros eran iguales y en la cual no existían jerarquias?
No quiero entrar al asunto del debate, pues que lo juzgue la persona que lo escuchó, no un simple partidista como ud. que no me extrañaria que fueses Heidi, Oscar, Candido... no me extrañaria nada.
Me pregunto... ¿Que merecido?
Abrazos: Pablo Moreira.
#206. Por Pablo Moreira el 2006-08-30 11:09:51Por cierto, a la radio les invitaron porque YO di los telefonos. Os invité a Belmez, me disteis la patada, os invito a la radio, quereis hacerme quedar mas ;) Cria cuervos...
Javier Blanco, por favor disuelve el grupo RHOI y ve con gente seria, ya que tu vales.
Abrazos: Pablo Moreira.
#207. Por vik el 2006-08-31 01:38:15Chopin, kien le dio merecido a kien? creo recordar q al final el señor Bermudez le dio la razón a Pablo diciendo q estan tb haciendo su agosto.Asique el meredico fue la contrario. Quedamos mejor que bien, porque ahora ya no es paranormal, ahora es paracientifica, el y su grupo de paracientificos quedaron mal. Si cierto, Bermudez no dio la talla, y quizas deberia de preparar mas las cosas, y dijo cosas muy poco coherentes... que ya las dije anteriormente.
Un Saludo.
#208. Por Javier Blanco el 2006-09-13 23:34:18Hola Pablo,
Perdona por el retraso en mi contestación, sigo liadísimo.
Como Chopin dice RHOI fue, concretamente su director Paco Bermúdez. Es cierto que me llamaron por telf porque Pablo le dio mi móvil. Yo por supuesto dije que no, que si quería algo que hablase con Paco. La verdad es que ya contactaron hace tiempo mandándome un mail al que respondí que no me interesaba.
Dudo que alguien de RHOI responda anónimamente Pablo, no acuses sin pruebas a mis compañeros por favor.
RHOI es una asociación legal desde hace unos meses y porque no te guste la forma de investigar de algunos componentes no se va a disolver RHOI, a mí no me gusto lo que hicisteis vosotros en Bélmez y no pido que os disolváis. Es más, he estado ya en Bélmez con mis compañeros y me ha gustado la forma en la que hemos investigado. Hemos obtenido algunas conclusiones y resultados, aunque reconozco que de momento nada paranormal.
Vik, tengo grabado el programa (que no han escuchado aún los miembros de RHOI mencionados Pablo), si quieres te lo envío para que termines de escucharlo bien, Paco no dio la razón a Pablo, y no creo que vender llaveros en una gasolinera como dijo Pablo sea forrarse. Chavales, un poquito de respeto a la gente de Bélmez que se lo merece.
Un saludo.
Javier Blanco.
Grupo RHOI
#209. Por vik el 2006-09-17 17:46:35Querido Javier Blanco, abre los oidos, y presta atencion, no necesito volver a escuchar, quizas tu si, y si lo quiero me lodscargo directamente desde esta página web :).
Un Saludo.
#210. Por Candido el 2006-10-05 19:56:41Hola Pablo,
Tranquilo que si quiero decir algo no me esconderé el anonimato, es de cobardes :)
Además, te lo puedo decir personalmente por el msn cuando te veo conectado y no aquí en "público", es más "inpersonal".
Cándido.
GRUPO RHOI.
#211. Por lydia el 2007-06-18 22:17:10Hola
Soy una chica de Granada que hace dos años fui a Belmez a dar un concierto en el campo de futbol. Conocí a Tíscar (era concejala de juventud o algo así).
Este año en julio volvermos a ir para dar un concierto, pero nos gustaría quedarnos a dormir.
Somos sobre unas 10 personas más o menos, y me gustaria que la gente del pueblo me aconsejaran un sitio para quedarnos,al poder ser que no fuera muy caro.
Agradezco de antemano la colaboración; y no dejeis de ir a ver a El Rey Gorron, y espero conoceros en el concierto.
un saludo
#212. Por marlene el 2008-01-12 17:57:10hola pablo!!
no te conosco pero estoy muy contenta por el esfuerzo que haces al
prestar un poco de tu tiempo para investigar mas de lo oculto......
sigue ADELANTE y no hags caso de esos comentarios ESTUPIDOS....
disculpame la palabra, pero no encuentro otra!!!!! siempre con la cabeza en
alto y este seguro de ti mismo....
GRACIAS!!!.........
#213. Por marlene el 2008-01-12 17:58:20CREO Q MUCHA GENTE POR ENVIDIA PUEDE ACTUAR ASI....
#214. Por marlene el 2008-01-12 17:59:15SOY DE PERU Y QUISIERA CONOCER MAS DE TU TRABAJO.....
Artículo escrito por Pablo Moreira,
Fundador de Mundo Parapsicológico,
el día 2 de Julio del 2006.
Copyright @ 2001 - 2010
Mundo Parapsicológico
Todos los derechos reservados
Aviso Legal. Contacto.
Revista digital
Mundo Parapsicológico
dedicada a la divulgación
del mundo del misterio.